Подкаст «Побежали?!»: выносливость и старты без финишной черты
Apple Podcasts, SoundStream, Google Podcasts, Castbox, Я.Музыка, ВКонтакте, Spotify
Расшифровка:
Алла: Всем привет, меня зовут Алла Соколова. Я ведущая и автор подкаста «Побежали?!». Это совместный проект портала NewRunners и подкаст-студии «Терменвокс». Мы продолжаем встречаться с лидерами бегового сообщества и выяснять, чем же они занимаются в межсезонье. И сегодня мы поговорим о том, как совмещать работу пять дней в неделю и при этом добиваться профессиональных результатов в беге. Обсудим, что такое выносливость — генетика или упорный труд? А еще разберемся, как решиться на дистанцию в 100 километров и собрать лыжероллеры своими руками.
Сегодня у нас в студии Иван Моторин. У него очень много регалий и достижений. Перечислю буквально несколько: он многократный победитель Wings for Life, призер Mad Fox и стартов Wild Family. А еще Иван уже десять раз стоял на подиуме GRUT и восемь раз надевал серебряную медаль. А также он мастер спорта по легкой атлетике, ультрамарафонец, трейлраннер, лыжник, велогонщик и мастер-самоделкин, который много чего умеет.
Алла: Иван, привет!
Иван: Всем привет! Алла, спасибо за приглашение. Я с удовольствием поделюсь своим опытом. Надеюсь, всем будет интересно.
Алла: Иван, ты — бегун-любитель. Однако твои результаты на марафонских и ультрамарафонских дистанциях совсем не любительские, а больше профессиональные. Как спорт появился в твоей жизни?
Иван: У меня отец занимался спортом, он заслуженный мастер спорта по легкой атлетике и тоже любитель, тоже совмещал работу и спорт.
Алла: Именно поэтому ты выбрал легкую атлетику или она выбрала тебя?
Иван: Хм. Папа, наверное, выбрал изначально. В восемь лет я начинал бегать и в девять лет уже бежал 10 километров на соревнованиях.
Алла: В девять лет?
Иван: Да. Я помню, результат был 43 минуты с чем-то.
Алла: Это фактически твои первые длинные дистанции такие?
Иван: Да. Наверное, отец неправильно, может быть, подошел к моим занятиям и сразу начал с длинных дистанций. У меня, если брать относительно профессиональных бегунов, достаточно низкая скорость.
Алла: Ты наверняка очень много работал для того, чтобы встать на пьедестал. Как ты думаешь, выносливость — это врожденный талант или это серьезная работа над собой?
Иван: Выносливость — это точно работа над собой. Если скорость все-таки врожденная, то выносливость с годами просто накапливается и накапливается, и даже можно в достаточно зрелом возрасте продолжать хорошо выступать на длинных дистанциях. В том числе, если даже брать 100 километров, там много спортсменов, которым больше 40 лет.
Алла: А ты до сих пор работаешь над выносливостью?
Иван: В последнее время меньше, конечно. Она, как багаж, копится. То есть сейчас, в принципе, дается мне бежать длинные дистанции без больших объемов.
Алла: А над скоростью ты работаешь?
Иван: Над скоростью надо работать, но я ленюсь.
Алла: Какая самая длинная дистанция была в твоей спортивной карьере?
Иван: Самая длинная — это Golden Ring Ultra Trail в Суздале, 110 километров. Больше я не бегал.
Алла: Твой первый марафон был в 22 года с результатом 2:46. Ты забежал 5-м на марафон в «Лужниках». После твои результаты на марафонах улучшались. Когда ты стал мастером спорта?
Иван: Мастером спорта стал в 2012 году, а марафон «Лужники», тот самый, первый, я прекрасно помню. Была жара, градусов 35, на асфальте плавился гудрон, вторая половина у всех лидеров была очень медленная. По сути результат-то 2:45 не такой быстрый, но победитель выиграл что-то в районе 2:35 всего-навсего. И уже через полгода в том же Королеве я пробежал 2:26. То есть сразу сбросил за полгода 20 минут. Но, как оказалось, в Королеве дистанция была на 1,5 километра короче. То есть реально где-то в районе 2:32 было. А еще через полгода, в 2008-м, на «Белых ночах» уже 2:26 пробежал по кандидату в мастера спорта.
Алла: Очень, конечно, хороший результат. Кто тебя готовил к этим марафонам?
Иван: На тот момент меня тренировал отец, но в маленьком возрасте меня тренировал тренер Грошев Владимир Викторович в манеже «Трудовые резервы». Жесткий достаточно тренер, да.
Алла: А папа добрый?
Иван: Папа добрее, да. Я помню, у того тренера мы всегда вели спортивный дневник, и его надо было приносить по понедельникам. Соответственно, он проверял наш бег не на тренировках, а когда он отсутствовал. Дневник если забывал — сразу же выгонял с тренировки.
Алла: Домой за дневником?
Иван: Домой. Ну, можно было уже не приезжать назад.
Алла: А вообще, какая разница между тренером-отцом и тренером со стороны?
Иван: В маленьком возрасте отец все-таки подобрее немножко, чем тренер. Может что-то простить. А со временем, получается, уже привыкаешь и начинаешь тренироваться осознанно, понимаешь, что это тебе нужно, и уже, в принципе, спокойно выполняешь даже и то, что отец давал, и то, что тренер.
Алла: А ты спорил с отцом? Или с тренером?
Иван: С тренером нет, не спорил.
Алла: А с отцом?
Иван: С отцом тоже нет.
Алла: А советы давал, когда уже постарше стал?
Иван: Отец мне? Или я?
Алла: Ты отцу.
Иван: Я — советы? А как ему можно советы давать? Он в спорте большего достиг, чем я. Он член сборной команды России на 100 километров был в течение многих лет, в личном зачете на Европе 4-й был, а в командном зачете двукратный, по-моему, чемпион мира и пятикратный чемпион Европы.
Алла: Он был для тебя примером в спорте?
Иван: Да, и сейчас является.
Алла: Иван, у тебя у самого есть очень интересные победы, которые, на мой взгляд, уже, наверное, не повторятся ввиду того, что некоторых мероприятий уже просто не существует. Речь идет, например, про Wings for Life, поскольку ты неоднократно был победителем этого забега, он проводился с 2014 года. Это самое крупное международное мероприятие. Сейчас это в основном онлайн-забеги, неизвестно, когда мы вернемся к офлайн-жизни. Это мероприятие, которое проводит Red Bull, в качестве благотворительного события в пользу фонда изучения травм спинного мозга. Там по факту точная дистанция пробега неизвестна. Ты бежишь, и тебя догоняет кэтчер-кар, и, как только он тебя догнал, твой финиш, можно сказать, случился. И во всех странах все люди стартуют одномоментно. Мне очень интересно, какие твои ощущения от победы в этом мероприятии? То есть, когда тебя догнал кэтчер-кар, что ты чувствуешь в этот момент?
Иван: Ну, естественно, зависит от того, каким ты бежишь. Если ты лидер, чувства переполняют. Помню, крайний раз, когда бежал в Турции в 2019-м, со мной ехало два велосипедиста, они на английском не очень хорошо понимали, больше на турецком. И у них была такая табличка, где они написали, что я победитель. И я сначала еще переспрашивал на английском, они говорят: «Точно-точно, уже всё». И мне оставалось еще бежать где-то, наверное, по моим расчетам в районе километра. То есть там в принципе есть калькулятор на сайте, и можно точно рассчитать, в зависимости от своей готовности, на каком километре догонит кэтчер-кар. И, исходя из текущей скорости, в принципе, в процессе бега можно посчитать. И мне еще километрик оставалось потерпеть. Потом я просто не верил, что так произошло, потому что по ходу гонки мне говорили, что я бегу 5-й, 6-й.
Алла: А кто тебе говорил?
Иван: Эти же велосипедисты. Так как во всех странах одновременный онлайн-старт, у них в смартфонах отображалась информация, на каком кто месте. И сначала меня в прямом эфире-то показывали мало, потому что я на каких-то десятых позициях был. А после того, как начал приближаться к тройке лидеров, сразу же и чаще в эфире показывали.
Алла: А у тебя ведь даже был лучший результат в мире — 64,37 километра с темпом по 3:44 ты бежал. Это было в Турции или в другой стране?
Иван: Это было в Турции, да. Это был первый год как раз, когда поменяли правила и кэтчер-кар начал ехать быстрее. Потому что до этого рекорды были 80 с чем-то километров, но кэтчер-кар ехал медленно. То есть другие правила — другие расстояния сразу же стали. Но, кстати, буквально недавно, неделю назад, со мной связывались организаторы и запрашивали, куда я поеду в 2022 году. Так что пробег-то сам не исчез.
Алла: И куда ты поедешь?
Иван: Количество стран уменьшилось намного, осталась только буквально Европа — семь стран, Турция и Япония. Пока еще не решил, куда поеду. Ну, сейчас, соответственно, ограничений достаточно много. То есть европейские страны — и виза, и вакцины у них свои, наши не принимают, а без этого туда не попасть. Есть над чем подумать еще.
Алла: А где ты уже был? Где ты уже выигрывал это мероприятие?
Иван: Самый первый забег я попробовал пробежать в Коломне. Сейчас его, к сожалению, уже нету.
Алла: Уже года три не проводят в России этот офлайн-забег.
Иван: Да. Потом выиграл в Коломне, поехал в Словению, там гонка складывалась очень неудачно, я проигрывал и думал: «Безнадежно». Но, как оказалось, у лидера свело икроножные мышцы, и где-то на 50-х километрах я его догнал и выиграл. Хотя результат там был слабый совсем. После этого поехал в Бразилию. Просто мне хотелось, как спортивному туристу, кроме пробега, еще посмотреть страну, в которую достаточно дорого съездить. Притом что полностью оплачивают на двоих. Я съездил с отцом.
Алла: На двоих оплачивают?
Иван: На двоих полностью: и проживание, и перелет, и стартовые слоты. Вся поездка.
Алла: То есть это тебе как победителю в качестве дополнительного приза? Ты выбираешь любую другую страну, и тебе оплачивают две путевки?
Иван: Да, правильно. В Бразилии, конечно, был самый, наверное, тяжелый забег. Потому что там, соответственно, когда у нас май — это весна, у них там только начало осени, в Южном полушарии. Было 30 градусов тепла и 100%-я влажность. А трасса пролегала линейная вдоль Атлантического океана, в воздухе прямо висел водяной смог, и кроссовки хлюпать начали от стекающего пота через три километра после старта. Я там, к сожалению, проиграл, условия были тяжелые для меня. Но лидер, который выиграл, бразилец, его под финиш тепловой удар хватил, он там пешком почти доходил.
Алла: А какая трасса тебе больше всего понравилась?
Иван: Бразилия, наверное, самая красивая. Все пляжи: Ипанема, Копакабана, горы — красиво очень. Но тяжело там.
Алла: Скажи мне, а что за ощущения от старта без финишной черты? Потому что во всех классических стартах мы все-таки имеем стартовую арку и мы знаем, где финиш. И участник бежит, желая добежать до этого финиша, а здесь, получается, ты бежишь и есть старт, но нет финишной черты. Есть ли разница в ощущениях на мероприятиях?
Иван: Для меня нет практически разницы, потому что, как сказал, скорость кэтчер-кара заданная, есть на сайте калькулятор, и свою готовность я примерно оцениваю и знаю плюс-минус 2–3 секунды на километр. То есть я практически знаю, сколько я пробегу.
Алла: Ты выбирал тактику уже под это дело?
Иван: Ну, естественно, равномерным темпом, да. Ну, и на финиш сколько останется уже сил. То есть я так и планировал. Я планировал, когда бежал в Турции, на 64 километра. Вышло 64 и 400. То есть четко все сработало. Конечно, зависит все от погодных условий. В Турции дул ветер сильный очень, он был то боковой, то встречный, иногда попутный, и скорость сильно отличалась. То есть встречный-попутный — по 10 секунд, а то и 15 на километр разница была. И из-за ветра еще задуло набережную водой с моря, километра два бежали по щиколотку в воде.
Алла: Да, условия, конечно, разные. Но у тебя такой авантюрный характер и тебя можно на таких необычных стартах увидеть... Когда началась пандемия, ты согласился на предложение Искандера Ядгарова пробежать марафон на беговой дорожке. Так это?
Иван: Так, да.
Алла: Да. И это был проект «Беги дома», целью которого было показать, что можно бегать и в самоизоляции. Однако в итоге ты установил неофициальный, но все-таки мировой рекорд. Ты пробежал на беговой дорожке с результатом 2:44 и 19 секунд. У Искандера чуть поменьше, 2:45. А сам рекорд был 2:56. Расскажи, пожалуйста, об этом. Как ты вообще в это втянулся и как ты смог поставить мировой рекорд на беговой дорожке?
Иван: Это вообще спонтанно было. В Кисловодске на тот момент оставалось человек 15 максимум спортсменов. Из-за пандемии парк был закрыт, все уехали, сборы закончились, а я был в отпуске и хотел готовиться опять к Wings for Life, но его отменили. И поэтому делать все равно нечего было. Сидели в бане, общались и решили: пробежим-ка мы марафон. А буквально этой же зимой до нас, по-моему, австрийский ориентировщик пробежал 2:56. А так как у меня есть дорожка беговая дома, я понимаю разницу беговой дорожки и улицы и примерно осознавал, что мы, в принципе, можем побить мировой на полтиннике. И на тот момент я предложил пробежать полтинник. Искандер согласился.
Алла: А, то есть это даже был не марафон, а 50 километров!
Иван: 50 километров, да.
Алла: И, выйдя из бани, вы начали готовиться.
Иван: Ну, оставалась ровно неделя, там уже поздно было готовиться.
Алла: А что вы делали? Продолжали отдыхать?
Иван: Продолжали бегать чуть-чуть. Ну, за объемом, конечно… особо не сбрасывали, как пошло, так и пошло.
Алла: А скажи, бегать на беговой дорожке легче, чем на асфальте?
Иван: Да, легче. Потому что, во-первых, нет сопротивления воздуха. Но зато жарко очень.
Алла: Душно, наверное, да?
Иван: Потеешь очень сильно, да, теплообмен страдает. Если брать какие-то научные исследования, то обычно говорят, что нужно выставлять градиент 1–2% в зависимости от скорости, чтобы приравнять условия уличные к беговой дорожке. Ну, видимо, там какие-то группы мышц не задействованы, плюс я считаю, что чем больше масса бегуна, тем проще ему на беговой дорожке по сравнению с улицей бежать. А так как Искандер легче меня килограмм на 20, а может, и больше даже, то, в принципе, мне полегче на беговой дорожке относительно него.
Алла: А психологически бежать на беговой дорожке легче или сложнее, чем по асфальту на улице?
Иван: Ну, конечно, сложнее. Но у нас такая группа поддержки была, там и музыка, и развлекали нас, и съемки были, поэтому 2:45 пролетели вообще моментально.
Алла: Слушай, Иван, ты сейчас занимаешь 32-е место в рейтинге ITRA. Это по данным на май этого года. Наверняка будет еще небольшой пересчет. Когда появилась любовь к горам и подъемам?
Иван: Ну, особой любви к горам у меня и нет, я скажу. Я вообще очень плохо бегаю горные трейлы, потому что их не тренирую. Плюс к тому же относительно спортсменов-профессионалов, которые бегают по горам, у меня достаточно большой рост и вес. То есть тяжело себя тянуть. А если именно обсуждать ITRA-индекс, то за горные трейлы его можно получить очень хороший, притом что за короткие гонки, быстро пробегаемые, можно хороший индекс. А я бегаю в основном равнинные. На равнинных большой индекс не получишь. Даже преодолев быстро 100 километров на том же GRUT, все равно я в прошлом году второй там был: не очень высокий давали индекс.
Алла: А скажи, пожалуйста, как вообще решиться на 100 километров?
Иван: Достаточно просто, там много народу, притом много неподготовленных людей. И сейчас я проходил Mad Fox. Для зимних условий 160 километров намного тяжелее, чем 100 для летних. Люди сходили. Ну, все равно много добежало, человек 90, что ли, из 200 добежало. Половина сошла. Многие выходят на старт неподготовленными, и вот это, я считаю, очень плохо.
Алла: А как к зиме подготовиться? Вот ты как к Mad Fox подготовился?
Иван: А я сейчас вообще никак не готовился.
Алла: Ну, ты сейчас расскажешь, что спонтанно встал с кровати и побежал!
Иван: Ну, конечно, нет. Как говорил ранее, у меня, получается, опыт, он копится годами, и объем копится. Если сейчас брать, у меня октябрь был всего 250 километров, а ноябрь — 320, это минимальный объем.
Алла: За месяц?
Иван: Да, это мизер просто, очень-очень мало. Декабрь — тоже мало было перед Mad Fox.
Алла: А летом сколько ты набегаешь?
Иван: Если я готовлюсь к соревнованиям, обычно самый большой объем у меня весной. То есть я беру специально отпуск, уезжаю в Кисловодск. Ну, километров 800 в месяц.
Алла: Ногами набегиваешь?
Иван: Ногами, да.
Алла: Хорошо, а летний период? С весной и осенью сейчас понятно.
Иван: Летний период — уже начинаются старты, под старты, естественно, объем необходимо сбрасывать. Ну, наверное, вместе со стартами километров 500–600 получается.
Алла: В месяц?
Иван: В месяц, да.
Алла: А зимой? Январь-февраль?
Иван: Январь-февраль в основном катаюсь на лыжах, наверное, процентов 70 времени уходит на лыжи и только 30 — на бег. Позволяет разгрузить опорно-двигательный аппарат, какие-то травмы залечить за этот период, если они возникали осенью. На лыжах попроще, тоже километров 700–800.
Алла: А где ты тренируешься? Где ты делаешь такой объем?
Иван: Объем в основном около дома. Я же в Московской области живу, в Балашихе. Раньше жил в Москве. Кстати, от места проживания сильно зависит и подготовка. Жил в Москве — был асфальт, готовился к марафонам шоссейным. Уехал в Подмосковье — асфальта мало, рядом Лосиный остров, там самый большой парк — и перешел на трейлы сразу же. То есть асфальта мало, стадиона рядом нет, манежа тоже рядом нет, приходится подстраиваться под те условия, которые есть.
Алла: Ну да, понятно, чтобы далеко не ездить и в то же время тренироваться. Как ты подбираешь экипировку для себя? На что обращаешь внимание? Речь именно про зимнюю экипировку, для тех, кто на улице бегает.
Иван: Лучше одеться более прохладно, чем тепло. Иначе вспотеешь, потом все равно замерзнешь, и будет еще хуже. Когда прохладно — можно просто потерпеть. Притом что у меня нет, кстати, ни одних кроссовок с гортексом. Вообще ни одних. Я бегаю в обычных летних кроссовках зимой. Причем на обычный тонкий носок. Так как стопа постоянно работает, она не мерзнет никогда. Единственное, если только провалиться куда-то в воду, ну это на трейлах бывает. Ну, пока двигаешься — не замерзнешь точно.
Алла: У тебя есть кроссовки с шипами?
Иван: Да, у меня одна пара...
Алла: Как их подбираешь? Какие они у тебя?
Иван: У меня пара Salomon Speedspike, я в них бегаю в основном только старты. У меня есть еще пара, которую я шиповал сам. Тоже рабочая.
Алла: Как это? Раскрой секрет.
Иван: Продаются шипы специализированные, которые ввинчиваются специальным ключом в обувь. У них разный вылет от подошвы. Есть длинные, 3-миллиметровые, у меня короткие стоят, 1,5 мм. Для льда вполне достаточно. То есть ставится в те места в основном, где стирается подошва. Эти места больше контактируют с поверхностью земли. Я беру обычный летний кроссовок и ввинчиваю в него шипы. И всё.
Алла: Ты миксуешь, по сути, бег ногами и бег на лыжах или как ты делаешь? Или у тебя все последовательно: закончился беговой сезон — повесил кроссовки на гвоздик и встал на лыжи? Иван: Зимой у меня все вперемешку происходит, но в основном лыжный объем преобладает. То есть процентов 70, наверное, лыжного объема, 30 процентов бегового. На лыжах, накатывая объем, редко делаю какие-то скоростные, я их продолжаю бегать ногами.
Алла: А как ты миксуешь свои тренировки? Ты сам пишешь себе тренировки?
Иван: Да.
Алла: И как тогда ты определяешь, сколько у тебя должно быть ногами, сколько лыжами? Я понимаю, сейчас ты мне скажешь про погодные условия и про количество снега в Москве или Московской области.
Иван: Ну, в последнее время у меня вообще нет четкого плана. Я все по самочувствию делаю. Есть возможность, желание — еду на лыжах. Нет возможности — приезжаю с работы, иду бегать кросс. Выходные, соответственно, у любителей самые свободные. Суббота-воскресенье — это максимальный объем. Я пытаюсь за это время все сделать. То есть в какую-то субботу скоростную работу плюс еще вечером бегаю, а в воскресенье длительный кросс.
Алла: А как ты выбираешь старты для себя? Потому что в этот тренировочный график ты же еще вписываешь старты?
Иван: Старты на год вообще планирую крупные изначально, а именно Wings for Life, GRUT, чемпионат России. В этом году чемпионат России на 100 км бежал, но, к сожалению, сошел. Буду пытаться в следующем году, пока, правда, федерация что-то там не разродилась с календарем. Кубок России стоит в сентябре, а чемпионата России до сих пор нет. То есть буду готовиться к крупным стартам, а остальные, мелкие, просто для поддержания формы. Притом что осенью я много стартую вместо тренировок, чтобы мотивировать себя. Просто открываю интернет и ищу старты на ближайшие субботу-воскресенье, регистрируюсь и бегу. Бывает за сутки прям. А есть старты, где можно зарегистрироваться на месте, и бывает, что я принимаю решение прямо с утра. Например, я знаю, что мне надо сделать тренировку хорошую, давно не делал, совесть мучает, что не бегал ничего, и еду на старт, который поближе к дому.
Алла: И выигрываешь его.
Иван: Бывает.
Алла: А за сколько к стартам ты начинаешь готовиться, если ты их планируешь?
Иван: Если поддерживать объем и не халтурить, достаточно, в принципе, интенсивной подготовки месяца два до старта. Если объем был низкий, интенсивность низкая, то двух месяцев будет недостаточно.
Алла: Это беговые. А вот лыжные, например?
Иван: А лыжные я участвую просто: захотел — поехал, не захотел — не поехал. Я к лыжам не готовлюсь вообще, как таковым.
Алла: Совсем?
Иван: Совсем не готовлюсь. То есть я на лыжах не делаю скоростных, не делаю ничего, специальных упражнений никаких не делаю. Я очень редко катаюсь на роллерах. В прошлом году сделал роллеры, начало зимы было бесснежное, и я катался. ЦКАД не был открыт в тот момент, и я катался по Центральной кольцевой автодороге на роллерах.
Алла: А лыжные гонки — ты тогда хотя бы предпочитаешь классический ход или коньковый ход?
Иван: Ну, естественно, коньковый. В последнее время вообще классика, можно сказать, умирает потихоньку. На классических лыжах уже остались только профессионалы, любителей на классических лыжах очень редко встретишь. Сейчас последнее время немножко спасают ситуацию лыжи с камусом, с ворсом, которые не надо мазать. А лыжи, которые на мази, уже совсем почти никто не использует из любителей. Это сложно.
Алла: Иван, цитирую тебя. Ты как-то сказал, что «основная проблема весенних стартов — это излишняя масса после лыжного сезона». Объясни, почему ты так считаешь?
Иван: Ну, легкоатлеты худенькие в основном все. В верхнем плечевом поясе мышц мало, и не тренируют они их, да и не нужны они, собственно, потому что лишние мышцы потребляют лишний кислород. А у лыжников, наоборот, верхний плечевой преобладает даже больше, чем ноги. Особенно когда скольжение улучшилось. Многие на руках бегут, даже ту же классику, которую мы упоминали сейчас, даблполингом многие бегают бесшажным. И в процессе тренировок лыжных начинают нарастать мышцы на плечах, руках — и они мешают, реально мешают весной. Плюс к тому же на лыжах работают немножко другие мышцы. И по весне мне очень тяжело бежать.
Алла: Ну а плюсы какие от лыжных гонок, от того, что, как ты сказал, 70% ты провел на лыжах в зимний сезон?
Иван: Плюсы: опорно-двигательный аппарат разгружается, травмы залечиваются, плюс главная мышца у нас в организме — это сердце. Оно что на лыжах, что на велосипеде, что бегом стучит, собственно, одинаково. А на лыжах можно сделать больший объем за счет того, что не страдает опорно-двигательный аппарат. Сердце можно раскачать за зимний период на лыжах.
Алла: Как ты вообще восстанавливаешься после столь долгих дистанций?
Иван: На массаж хожу редко, сразу скажу.
Алла: А куда ты ходишь?
Иван: В баню. У меня есть своя баня дома, на даче есть баня. Все-таки на даче я больше предпочитаю баню, там можно зимой в снег нырять. Никаких специализированных витаминов, БАДов я не употребляю, вообще. Алла: Какие-то растирки спиртовые, лекарственные?
Иван: Нет. Из-за того, что ахилл болит, приходится частенько тейп клеить, он помогает как-то. Разогревающими я пользуюсь, если только мороз сильный и надо быстро бежать на улице какие-то соревнования.
Алла: А питание какое у тебя?
Иван: Питание... бывает плохое.
Алла: А что значит «плохое»?
Иван: Бывают всякие «Макдоналдсы» и так далее. Ну, это редко, конечно, но все равно бывает, что едешь куда-то, очень мало времени есть, а я не покушал. Уж лучше покушать, чем вообще не кушать.
Алла: Это ты имеешь в виду до старта или после — когда едешь голодный, то ешь все подряд?
Иван: Кстати говоря, длинные дистанции, сверхдлинные, после них почему-то всегда хочется какой-то такой еды, вредной, не полезной. Не знаю, это причем у многих так, я спрашивал. Видимо, организм требует.
Алла: А до старта?
Иван: До старта ни в коем случае.
Алла: Ты следишь за питанием?
Иван: Ну, стараюсь. Самое плохое — это когда на старте начинает болеть печень и ты начинаешь вспоминать, что ты кушал. И вспоминаешь, что пару дней назад что-то жирное съел, и думаешь: «Зачем я это сделал?» Поэтому нет, не советую.
Алла: С собой на такие сверхдлинные дистанции ты берешь свою еду или ты рассчитываешь на то, что приготовит организатор?
Иван: Нет, и тут, естественно, на сверхдлинных дистанциях, процентов 40, а то и 50 зависит от питания во время гонки. То есть многие рассчитывают на пункты питания и у них заканчиваются запасы. И на пунктах питания возможно какое-то питание, которое не усваивается. То есть нужно все проверять на тренировках и на соревнованиях использовать то, что заходит именно тебе.
Алла: Если не секрет, что заходит тебе на сверхдлинных дистанциях?
Иван: Ну, по началу всякие углеводные гели. На тренировках причем для экономии я использую обычный мармелад жевательный. Самый дешевый, из магазина. Те же углеводы быстрые. Многие просто думают, что надо бегать на этих гелях. Ну, если пересчитывать в деньги, соответственно, один гель стоит рублей 200, на длительную тренировку их надо достаточно много. То есть бег не такой уж дешевый вид спорта, если считать.
Алла: Ну, с такими-то дистанциями…
Иван: Да. Притом что многие заботятся об экипировке своей. Хотя я считаю, что на трейлах вообще важны всего две вещи: кроссовки и беговой жилет. А на шоссейных только кроссовки. Ваш результат никак не будет зависеть от майки, носков и трусов, которые вы надели.
Алла: Ну а питание? От него же он зависит?
Иван: От питания зависит, да. Я беру с собой обычно гели. Mad Fox сейчас бежал, пять гелей съел, потому что он длинный. Получился 4 часа 30 минут. В прошлом году, допустим, ту же дистанцию мы бежали 2 часа 40 минут.
Алла: Это, наверное, из-за погодных условий?..
Иван: Да, из-за погодных условий.
Алла: Из-за снега, который выпал.
Иван: То есть до двух часов можно и без питания вообще. На длинных дистанциях есть чувство, что где-то после пяти-шести часов бега сладкое уже вообще не заходит, хочется чего-то соленого, кислого. Многие на пунктах питания какой-то бульон едят, кашу.
Алла: А скажи, пожалуйста, тебе хочется иногда сойти с такой длинной дистанции?
Иван: Конечно, хочется. Бывает, когда не идет или какая-то травма мучает в процессе гонки, приходится принимать решение: либо добегать, либо сойти. Тут, конечно, много факторов. Во-первых, сколько осталось до конца дистанции, на какой позиции ты идешь, и потом, соответственно, задуматься о последствиях. Может быть так, что последствия будут настолько печальные, что даже финиш на этой дистанции не покроет их. В этом году сошел на чемпионате России на 100 км. Притом что я лидировал до 50-го, но не адаптировался к жарким погодным условиям и пришлось сойти.
Алла: То есть ты, прежде чем сойти, анализируешь свое состояние?
Иван: Естественно. На том же чемпионате России я нацелен был на результат на уровне мастера спорта международного класса. Шел с запасом, но в процессе темп начал падать, жарко, солнце, обезвоживание происходит, и я понимаю, что уже не уложусь в нужное время и темп катастрофически низко упал. Очевидно, что дальше бежать смысла нету. Мне нужен был результат.
Алла: Желание пьедестала не всегда тебя стимулирует терпеть боль и идти до конца?
Иван: На разных соревнованиях разные цели. Есть соревнования, где мне важен только результат, а пьедестал мне не важен. Бывает, даже победа не приносит удовлетворения, если низкий результат.
Алла: Я хочу поговорить про серебро. У тебя большой опыт, ты часто получал серебро. Это очень необычная медаль: она может вызвать двоякие ощущения, на мой взгляд. С одной стороны, это и радость, и гордость за результат. Это все-таки награда за проделанную работу. А с другой стороны, это может вызвать такое ощущение, что как будто немножко недоработал до первого места, до золота, до абсолютного лидерства. У меня вообще был опыт серебряной медали с золотым отливом. Это когда наша женская сборная, в составе которой я участвовала, в 2006-м году на чемпионате мира проиграла австралийкам в финале, но до этого выиграла у американок. Это редкость, что у американок кто-то когда-либо мог выигрывать. Эту победу помнят до сих пор. Мы об этом болтали со Светой Абросимовой в нашем выпуске «Бег как вторая спортивная карьера». Мне было бы интересно узнать, что для тебя значит серебро?
Иван: Для меня серебро тоже бывает разное — которому ты рад или из-за которого расстроен и огорчен.
Алла: Приведи пример.
Иван: Допустим, серебряной медали на том же Golden Ring Ultra Trail на 100 км в прошлом году я был рад, бегая в сильной компании. В позапрошлом году на GRUT я бежал полтинник и был в очень хорошей физической форме, убежал от всех и думал, что 100% выиграю. Но оступился в какой-то овраг, у меня свело сначала одну икроножку, темп упал, потом меня догнал соперник, Ваня Бирюзов из Нижнего Новгорода. Когда я с ним бежал, у меня икроножку отпустило. Я был все равно уверен, что я выиграю, но оступился второй раз. У меня свело вторую икроножную мышцу, и, соответственно, я после этого бежать уже практически не мог, я проиграл. Вот в тот момент я был расстроен. Я однозначно понимал, что я хорошо готов, но что-то пошло не так.
Алла: А первый случай, когда ты сказал, что гордился и был рад, когда получил серебро в хорошей компании. Чего тогда не хватило до золота, до абсолютного лидерства?
Иван: Подготовки, естественно, не хватило. Ее всегда не хватает.
Алла: Тебе важен результат?
Иван: Если говорить о трейлах, не стоит говорить о результате. Один год может быть одно время, второй год — другое. Нельзя сравнивать, так как важен именно результат в плане места, и радость зависит от количества сильных участников. То есть, если там будет всего два сильных участника и ты занял второе место, для меня это будет, собственно, последнее место. А если там будет 20 сильных человек и ты занял второе место, для меня радость будет, естественно.
Алла: То есть такая живая конкуренция среди сильных участников тебя мотивирует.
Иван: Да, да. Когда я готовлюсь к стартам, к тому же GRUT, я анализирую списки участников, кто на что готов. Сейчас у всех есть соцсети, можно посмотреть, кто и как тренировался. Примерно понимаешь спортивную форму других участников. А если Mad Fox зимой, то я вообще никогда не готовлюсь, я и не смотрел даже стартовые списки. Зимние старты беговые, трейлы для меня больше развлечение.
Алла: А есть ли рекорд, который ты хотел бы побить?
Иван: Конечно.
Алла: Какой?
Иван: В планах… надеюсь, травма позволит тренироваться нормально, хочу пробежать 100 км нормально.
Алла: Поясни, что для тебя «нормально»?
Иван: Не буду замахиваться, конечно, и говорить про рекорд России — 6:18. Для начала у меня цель 6 часов 40 минут — это норматив мастера спорта международного класса. А там посмотрим, как пойдет, но буду стремиться к этому результату.
Алла: Иван, ты самый настоящий мастер-самоделкин. У тебя настолько умелые руки, что ты постоянно что-то мастеришь. То ты кроссовки проклеиваешь так, чтобы они не промокали, то, наоборот, грамотно дырявишь их для водоотвода. В своей квартире, многоэтажке, ты вообще сделал сауну для восстановления. Делаешь различный спортивный инвентарь. Что это? Это стремление к перфекционизму или комфорту?
Иван: Просто есть какие-то идеи, которые возникают внезапно, хочется реализовать их и показать людям, что можно своими руками сделать что-то. Даже если у вас не хватает, допустим, средств финансовых на покупку тех же самых роллеров, которые достаточно дорогие, можно попробовать сделать их своими руками.
Алла: Расскажи про эти роллеры. Ты их сделал когда?
Иван: В прошлом году.
Алла: Полностью собрал с нуля? Где ты взял все детали?
Иван: Сама идея-то у меня была давно, детали взял в строительных магазинах, в «Леруа Мерлен» купил алюминиевый профиль, болты и все остальное, колеса поставил от гоночных роликов, просто на «Авито» нашел у кого-то новые. Потом, кстати, модернизировал, более скоростные колеса поставил.
Алла: А ты сказал: «Идея эта появилась давно». А как вообще она пришла в голову — собрать лыжероллеры?
Иван: А бывает, когда на длительных тренировках бежишь, то думаешь обо всем подряд. «А почему бы не собрать их?» Цель была вообще собрать и туда поставить хорошие колеса. Так как размер колес одинаков, можно было поставить гоночные колеса от роллеров. Но была именно идея максимально бюджетно собрать и показать, что это можно сделать. Понятно, что московские спортсмены более обеспеченны, а где-то в глубинке если кто-то посмотрит, то вполне может себе собрать роллеры самостоятельно. И это очень просто. Там буквально пара часов работы.
Алла: И говорят, ты потом на них выиграл соревнования?
Иван: Ну, междусобойчик был. Конечно, было немножко нечестно, можно сказать, читерство. Потому что в роллерах различается скорость колес, подшипников. Там условия старта были — средние колеса, то есть не очень быстрые, а здесь колеса стояли от скоростных роликов с быстрыми подшипниками — жесткие колеса. Ну, чисто для интереса — там участвовали лыжники-профессионалы, мастера спорта — они разрешили мне ехать на этих колесах.
Алла: И ты их объехал?
Иван: По скорости получилось — да, быстрее.
Алла: А сколько ты проехал на своих лыжероллерах?
Иван: Не очень много, потому что катался практически поздней осенью, потом уже выпал снег. Ну, километров 500, наверное, не больше, на них проехал. А в этом году вообще не катался, потому что снег выпал достаточно рано, уже в ноябре, когда я еще бегал.
Алла: А какие еще у тебя есть интересные поделки руками, о которых мы не знаем, а ты применяешь их?
Иван: Мне даже больше нравятся мои коньки самодельные, чем роллеры. Коньки, сделанные под лыжный ботинок на креплениях от лыж. Они похожи на озерные коньки, которые есть в продаже. А лезвия взяты от советских коньков гоночных. Там хорошая сталь, стоит советский знак качества. И на них я много катался в прошлом году по Плещееву озеру в Переславле. Там очень красиво было: прозрачный лед под тобой, видно, как плавают рыбы.
Алла: Ты на коньках, наверное, лыжным ходом идешь?
Иван: Лыжным, да, с палками прям.
Алла: С палками?
Иван: Да. А вообще, хочется на Байкал поехать. Идеи такие есть, и именно покататься по байкальскому льду.
Алла: Интересно.
Иван: На Байкале проводятся соревнования, кстати, «Ледовый шторм» — в районе 200 км, трехдневка на коньках озерных.
Алла: Новый челлендж! Иван, настало время нашей финальной рубрики «Постоянные вопросы». Можно сказать, что это блиц. И хочу задать тебе всего три вопроса. Можно отвечать на них кратко. Итак, первый вопрос: какую ты ставишь себе цель на 2022-й год?
Иван: Это три старта. Wings for Life — надеюсь, он состоится, хочу выступить хорошо. GRUT 100 км. И чемпионат России, если он состоится, либо Кубок России по шоссейному бегу на 100 км.
Алла: Второй вопрос. Какое количество денег уходит у тебя на занятия спортом в среднем?
Иван: У меня мало уходит денег на занятия спортом, потому что в основном вся экипировка выигрышная либо подаренная где-то. Как говорил уже ранее, самым важным считаю кроссовки, которые я меняю часто, и беговые жилеты, которые особо не изнашиваются. То есть вся остальная экипировка может годами использоваться, и она хуже от этого не становится.
Алла: Но на питание же ты тратишь.
Иван: На питание трачу. Как говорил, на тренировках я заменяю мармеладом обычным из магазина. Не вижу смысла тратить дорогие гели. На слоты соревнований часто высокий перформанс-индекс позволяет заявляться бесплатно. Организаторы сделали хорошее нововведение, когда сильных спортсменов приглашают бесплатно. И, соответственно, далеко от Москвы я не выступаю особо. Если только на какие-то старты, на которые хочу поехать. Допустим, Wild Trail тот же в прошлом году на Байкале должен был быть, но его отменили из-за пандемии. Я там бегал в позапрошлом году зато, на той же трассе практически.
Алла: Последний вопрос: какая самая заветная спортивная мечта?
Иван: На данный момент — выполнение МСМК. Мастер спорта международного класса.
Алла: Это все-таки больше цель. Она реальна для тебя.
Иван: Цель, да. Цель.
Алла: А мечта спортсмена Ивана Моторина?
Иван: Мечта... В 2015 году, буквально за пару месяцев до дисквалификации федерации легкой атлетики, я участвовал в чемпионате мира на 100 км за сборную России. Выступил там не очень удачно. Надеюсь, когда-нибудь федерации возобновят статус и снова поучаствую в таком крупном мероприятии, как чемпионат мира, за сборную страны.
Алла: Это очень амбициозно и круто! Дай Бог, чтобы это случилось. Иван, большое спасибо тебе за то, что ты пришел сегодня, за эту откровенную беседу и очень интересный разговор.
Иван: Спасибо за приглашение! Надеюсь, было интересно. Я рассказал свой опыт. До встречи на соревнованиях!
Алла: С нами был Иван Моторин, мастер спорта по легкой атлетике, ультрамарафонец, многократный победитель Wings for Life, победитель и призер в трейловых соревнованиях. Выбирайте спорт и ставьте себе новые цели!
С вами был подкаст «Побежали?!» и я, Алла Соколова, его ведущая и автор. «Побежали?!» — это совместный проект портала NewRunners и студии «Терменвокс». Слушайте нас везде: на Soundstream, в Apple- и Google-подкастах, на Spotify, «ЯндексМузыке», Castbox и других удобных вам подкаст-площадках. Ставьте оценки, пишите комментарии, советуйте нам героев и темы на podcast@newrunners.ru. Мы будем очень рады и благодарны. Над выпуском работали: редактор Татьяна Батурина, звукорежиссер Анастасия Мазуренко и продюсер Мария Погребняк.
Войдите, чтобы добавить комментарий
