Подкаст «Побежали?!»: когда бег — это страсть

В результате Константин сбросил 27 килограммов, пробежал 23 марафона и отказался от вредных привычек. Сегодня, помимо бега, он занимается триатлоном и лыжами, проводит для друзей беговые экскурсии по Москве, а также пишет книги. Константин расскажет, о том, как его мотивирует ответственность перед семьёй, и о важности личного примера. А также объяснит, почему нужно ставить цели за рамками своих возможностей, и убедит, что всё, что нам мешает, находится в нашей голове.

Расшифровка:

Алла: Всем привет! Я Алла Соколова, ведущая и автор идеи второго сезона подкаста NewRunners «Побежали?!». Мы делаем его вместе с командой подкаст-студии «Терменвокс». Сегодня у нас в гостях Константин Копач — очень разносторонний человек. Он госслужащий и бегун, немного лыжник, чуть-чуть триатлет, писатель и путешественник. Костя, привет!

Константин: Привет!

Алла: Добрый день!

Алла: Небольшой спойлер: сегодня мы будем обсуждать любовь. Не просто как чувство, а как мотивацию. Ещё мы поговорим о мужестве менять образ жизни, о выборе правильного партнёра, преодолении себя, спортивных целях и многом другом.

А: Костя, как у тебя получается совмещать такие противоположные сферы деятельности, как госслужба и писательское мастерство?

К: Здесь всё очень просто. На работе я занимаюсь подбором персонала, а вне работы я занимаюсь творчеством.

А: Во время бега ты обдумываешь, как написать свой рассказ, или просто бежишь и слушаешь свой пульс?

К: Во время бега я не думаю о рассказах. Я либо бегу и провожу какой-нибудь мозговой штурм по работе, либо слушаю книги.

А: Тебе приходят новые идеи по работе во время бега?

К: Да! Бег же — это медитация и некое поле для проблемы. Вот ты делаешь, допустим, скоростную работу. Сильно устал. Мозг думает только о том, как отдохнуть, потом — бах, ты задаёшь правильный вопрос и находишь правильный ответ, наверное, с одной попытки.

А: Аналитическая такая работа у тебя происходит? Или только поиск решений?

К: Нет, если меня какая-то мысль зацепила, то я либо делаю скриншот, на какой это минуте меня посетило, либо, если меня совсем прёт, то я пишу по этому поводу в телефонные заметки.

А: У тебя, наверное, много заметок в телефоне.

К: Да, там порядка тысячи. Наверное, даже чуть больше.

А: Ничего себе! Костя, давай теперь поговорим про ту часть твоей жизни, когда тебе было 34 года. Ты подошёл к такой черте, когда не смог смотреть на себя в зеркало, весил 118 килограмм, у тебя были проблемы со здоровьем, и именно тогда ты понял, что хочешь всё изменить. Я это знаю, потому что в своё время мы делали с тобой интересный материал, статью на NewRunners. И эта статья стала одной из популярных того периода, потому что она была интересно написана, с большой иронией, с большой любовью к себе, с юмором. Вот поговорим о том периоде. Вспомни свои ощущения, эмоции, что ты тогда испытывал? И что было для тебя нормой?

К: Ну, мне кажется, я тогда себя так же любил, у меня были какие-то побочки в виде болезней, но в целом я себе нравился. Это как раз тот возраст, когда я приехал с Дальнего Востока. В то время, в 2011 году, там у ребят по-прежнему самые популярные мелодии на вызове стояли из сериала «Бригада» или из фильма «Бумер». То есть тренды туда приходили с неким опозданием. И поэтому абсолютно нормально я себя чувствовал мужчиной в теле, потому что садиться в джип дрыщу и садиться в джип мужчине в теле — это два разных образа.

А: Короче, 118 килограмм — это солидно было?!

К: Это солидно было, конечно. Мужчина в теле — это всегда авторитет, статусность и прочее.

А: Самый главный вопрос: что заставило тебя вообще измениться? И почему вдруг ты решил, что тебе пора меняться?

К: Всё в мире способна изменить только любовь! Из-за большой любви могут начинаться войны, а могут, наоборот, идти на компромиссы самые непримиримые враги. А я встретил ту девушку, на которой я решил жениться. Надо было как-то её привлечь.

А: Подожди! Я правильно понимаю, что ты, мужчина в самом расцвете сил, влюбившись, решил похудеть?!

К: Да! Именно так! Потому что, когда мы познакомились, Вика — тогда ещё моя будущая супруга — думала: «О, какой классный взрослый дядька лет 45. Видимо, состоявшийся в жизни».

А: Ого! Ну, она добавила тебе явно много лет.

К: Потом я сказал, что мне намного меньше. И то ли почувствовал, то ли увидел в её глазах какое-то разочарование или непонимание. Я подумал, что, наверное, моей эрудиции для того, чтобы привлекать внимание и не отпустить от себя Вику, уже не хватает. И я решил измениться и перевоплотиться из мужика в юношу. А так как Вика — бизнес-тренер, тренер личностного роста, она мне подбрасывала некоторые лайфхаки и меняла моё мировоззрение долго и со скрипом. Ну, в итоге оно поменялось, и результат налицо.

А: То есть она тебя направляла потихонечку?

К: Да! Ну и я хочу сказать, что, благодаря тому, что она опытный тренер, она не рубила с плеча. Всё время заставляла меня посмотреть на происходящее со мной под другим углом: «А давай предположим, что может быть по-другому…»

А: Ты представил себя совершенно иным: стройным, спортивным, с другим образом жизни, с другим окружением?

К: Да! Но про окружение я тогда не думал, оно само сменилось.

А: Как?

К: Ну, у нас на работе было принято в конце рабочего дня выпить бутылочку коньячка. Как бы подвести итоги и разойтись по домам.

А: И что, ты однажды пришёл и сказал: «Я больше не буду!»?

К: Так нельзя было сказать, потому что сразу отвечали: «Ты что, нас не уважаешь?» или «Ты пренебрегаешь традициями нашего коллектива?» Не очень хорошо бы получилось. Но в то время Вика мне подсунула, как бы невзначай, видео с Гандапасом, который сказал: «Вы думаете, мне не предлагают выпивать каждый раз? А как отказаться? И мало кто знает, что есть не только Великий пост, но ещё и Петровский, Рождественский и другие. Поэтому скажите: „Я пощусь‟. И если ваши коллеги уважают ваше отношение к посту, то они скажут: „Ну, окей. Мы не заставляем тебя‟».

И как раз было начало 2012 года, я сказал: «Ребята, я сегодня не буду, потому что начался Великий пост». Они говорят: «Ну, окей». А потом мы заходим в столовую, которая у нас на работе, и мне говорят: «А если пост, зачем ты берёшь борщ или солянку?» Я говорю: «Ой, ребят, первый день, всё перепутал». И стал брать постные блюда. Потом думаю: «Ну если уж я в обед терплю, не ем мясо, майонез и прочее, то можно и вечером потерпеть, и утром». Затем плюсом я начал бегать, и за полгода у меня минус 27 случилось. Я был очень рад. Это здорово. Мне не захотелось возвращаться в ту прошлую жизнь. Да и коллеги уже привыкли, что у меня всё время какая-то отмазка.

А: Постоянный пост.

К: А потом у меня начались тренировки. Я же не могу перед тренировкой выпить. Они говорят: «Ну, согласны, не можешь!» Но чтобы это не было резко, я им оставлял один день в две недели, мол, ребята, я с вами, я не изгой общества. Дальше само собой как-то получилось, что это всё уменьшилось до праздников, корпоративных дней рождения, больших мероприятий, и все привыкли. Потом говорили: «Ай, Копач… не будем приглашать. Он же спортсмен!»

А: Лайфхак от Кости Копача. Как отмазаться от выпивки и от жирной еды? Сказать, что пощусь. Костя, а какие правильные привычки тогда вошли в твою жизнь: тренировки, питание, что ещё появилось?

К: Первая, самая распространённая привычка — это в жару выпить бутылочку холодного пива. На самом деле человек хочет просто пить. Ему подойдёт вода, в том числе и тёплая. Нужна жидкость, чтобы восполнить её потерю, а пиво просто даёт немножко эндорфинов, поэтому его в два раза больше хочется. Почему люди больше пьют кока-колу в жару? Там же только сахар, ею нельзя утолить жажду. Через пять минут опять хочется пить. Нужно просто заменить один напиток другим, и потом понимаешь, что просто хотел пить.

Есть такая поговорка: то, на что мы тратим половину своего времени, — это полправды о нас. То, на что мы тратим деньги, — это вторая половина правды о нас. То, на что мы тратим деньги и время, — это полная правда о нас. А я хотел удержать свой вес в норме. Возвращался он быстро, стоило только чуть-чуть похалявить. Нужно было тренироваться. Тем более, опять же, тренировка вечером — это отмазка от выпивки на работе. Плюс дата свадьбы была назначена, нужно было пошить костюм, чтобы он был по размеру. Поэтому нужно было держать себя в норме. Именно в той, в которую я уже пришёл.

А: А почему ты выбрал именно бег, а не любой командный вид спорта или игровой? Почему циклический?

К: Игровыми видами спорта я занимался, даже когда я выпивал и кушал много разного. Мы выезжали на природу, играли в футбол, в пейнтбол, в волейбол, но это никак не помогало. Наверное, потому что это были разовые мероприятия. А бег не требует специально оборудованной площадки. Он не требует оборудования. Нужны кроссовки, майка, трусы и желание бегать, поэтому бег — это самый дешёвый вид спорта. В котором не нужно соперничать, можешь бежать один, можешь в компании, можешь бежать по солнцу, можешь бежать в снег или в дождь, а можешь на дорожке бежать. Всё очень просто, и плюс у меня так получилось, что я начал бегать и пошёл вес вниз. И мне показалось, что это единственный спорт, который даёт стопроцентную гарантию. И поэтому я не задумывался, почему именно бег.

А: Когда ты начинал бегать, ты весил 118 килограмм, ты этого стеснялся?

К: Да, да! Сначала было стыдно. Я пошёл в фитнес-клуб… вспомнил, что, когда я приехал в Москву, я сразу же купил себе абонемент, где-то его положил, и он у меня там пылился. Я первый раз пришёл в зал и увидел накачанных мачо. Я попробовал поднять какую-то гирю, какую-то гантелю и понял, что при всей кажущейся крепкости моего тела и организма я внутри никакой. И думаю: «Ну, ладно. Попробую в зону кардио сходить, там таких тарзанов нет». Попробовал, у меня там казусы были: дважды или трижды ломалась дорожка подо мной.

Прям реально! Она раз остановилась, задымилась. Я такой раз — в сторонку отошёл. Прибежали мужики: «А кто здесь?» — «Я не знаю, кто-то сломал». И потом вторая была, третья… В итоге как-то всё сложилось с дорожкой. Это я зимой в зал ходил, а весной узнал, что в парке Горького есть клуб Nike, и занимался там. Это было популярно. Там были раздевалки, душ, совместные тренировки. Я пришёл туда, увидел, что такой мужчина в теле я не один. И мужчины есть, и девочки, и гораздо моложе меня, то есть я оказался среди своих, в кавычках. И у нас была какая-то общая идея, цель. И поэтому стыд прошёл и появилась мотивация и соревновательность, чтобы из группы начинающих перейти в более продвинутую группу. Здорово было, там выходили ребята, которых представляли как марафонцев. И мы на них смотрели: «О-о-о, это какие-то полубоги. Неужели я когда-нибудь в жизни так смогу?» Я максимум пробегал 7 км, а 42 км казались нереальным чем-то.

А: Твой первый марафон был в беговом клубе «Мир» в парке Горького. Как ты его пережил? Расскажи свои ощущения и послевкусие.

К: В то время я готовился к «Белым ночам» в Питере. Тогда я ещё после клуба Nike познакомился с ребятами из школы бега I Love Running, которую основал Максим Журило. Опять же, мы познакомились на тренингах, куда мне жена говорит: «Сходи, там компания Business Relations, у них хорошие тренинги для жизни. Они рассказывают про наши взгляды, стереотипы и как от этого избавиться».

И я с этими ребятами подготовился, пробежал первый полумарафон и стал готовиться к марафону. Но я тренеру там не сильно доверял, а это плохо, потому что иначе зачем ты с ним занимаешься? Я тогда этого не понимал. И думаю: ладно, бежать марафон на результат в Питере будет неправильно, если я не попробую пробежать его тайком в апреле в клубе «Мир». Но опять же, оттого, что я скрывал от тренера, я не знал стратегии питания, я не знал, как правильно подготовиться. В итоге я первый раз попил водички на 21-м километре.

А: Ого!

К: И покушал на 20-м кругу. Тогда первый раз в жизни поймал марафонскую «стенку». Потому что это было на голоде, плюс у меня организм не был готов кушать из внутренних жиров. Но тем не менее я преодолел это. И хотя мне было тяжело, я не остановился, просто резко упал темп. Ещё я не заклеил нормально соски и стёр их до крови, потому что бежал в неудобной майке. С обувью у меня всё нормально было, но трусы были со швом, я не воспользовался вазелином и стёр внутреннюю поверхность бедра себе тоже до крови. Это был хороший опыт, который мне показал, что марафон — это не только бег, это ещё и система питания и правильная экипировка.

А: Потрясающе! После такого марафона ты продолжил бегать.

К: Он меня очень вдохновил, так как у меня был хороший результат, я пробежал за 3:26 и долго потом не мог побить свой же личный рекорд. Лишь спустя семь лет я его побил. Я тогда очень хорошо насытил своё эго, и поэтому историю с кровью на некоторых частях тела и со «стеной» я быстро забыл. Просто я отнёсся к этому не как к проблеме, а как к знаниям, с которыми можно работать.

А: Когда был беговой бум в 2013–2015 годах, ты с головой окунулся в спорт. По мнению твоих друзей, например Эдуарда Титова, ты участвовал во всех беговых и лыжных стартах Москвы и области. Твой друг Эд говорил, что соревнования не будут считаться состоявшимися, если в них не принимал участия Костя. Сейчас, как мы знаем, ты немного остепенился и прежней прыти уже нет. Скажи, ты сейчас осознанно подходишь к выбору стартов или для тебя, как для настоящего самурая, «успех — это не цель, а путь». И для тебя важна подготовка и качество выступления, то есть результат.

К: Эдуард не слукавил, потому что, действительно, во-первых, в те года стартов было не так много. Они начинали появляться, и мы с жадностью смотрели календарь: «Ай, эти выходные пропускаем, потому что ничего нет». «О, в области есть, в Бронницах. Нужно туда ехать». И неважно, что далеко добираться, едем туда! А вдруг больше не будет? И было забавно: приходя на какие-то старты московские, где обычно участвовало максимум 200–300 человек в начале этого бегового бума, ты приходил и знал 150 человек по-любому, со всеми здоровался за руки. Потому что часть была из клуба «Мир», часть с тобой в парке бегала, остальные — это выходцы из Nike. В прошлом году на том же Московском марафоне я никого не встретил из знакомых. Если ты заранее ни с кем не договорился, то, считай, один побегал.

Сейчас я реже выступаю на стартах. Во-первых, у нас с Викой сын, которому четыре года, и поэтому были сложности вместе с ним приехать, чтобы он выдержал те же самые четыре часа, пока папа бежит. Причём мы меняемся. Вика решила после родов тоже бегать на стартах. Я с сыном её встречал уже на финише. И мы кричали ей: «Мама, давай!»

На данный момент мне нравится бегать по новым маршрутам. И стараюсь бежать все Московские марафоны, потому что, когда для тебя перекрывают всю Москву, то не важно, что этот маршрут уже повторялся. Это же здорово! Ты бежишь там, где обычно ездят машины, а люди выходят, болеют, энергетика сумасшедшая, у всех позитивные мысли. Это классно! Раньше думаешь: «Вот, там медаль красивая, побегу!» А сейчас это немножко приелось и стало больше образом жизни. Это уже часть тебя, поэтому не надо каждый раз бежать соревнования.

А: У тебя сейчас есть тренер?

К: Сейчас тренера нет.

А: Ты сам себе пишешь тренировочный план?

К: Нет, я бегаю по ощущениям и по подсказкам «Гармина». То есть я прописал свои цели, а он мне говорит: «Вот сегодня неплохо темпово побегать». Но если жара, то я темповые не бегаю. Делаю тренировку на поддержание формы. И неважно, утро это или вечер. Так как сегодня в 6:00 утра я бегал в +26 °C, а в обед в +35 °C. И разница между тем, как я устал и вспотел, не сильно большая. Поэтому сейчас нет спланированных тренировок.

А: Получается, ты доверяешь технике? А здоровье ты проверяешь? Как ты за ним следишь?

К: Я по пульсу бегу, и у меня не бывает высокого, так как если он превышает норму, то я сбрасываю темп. А прошлый год мне показал, что, в принципе, без тренера я снял три минуты в личнике на марафоне.

А: Ого.

К: Как раз на Московском марафоне у меня получилось сделать личный рекорд, и я понял, что я могу подготовиться самостоятельно. Просто к этому нужно чуть-чуть ответственней подходить. А мотивация на это у меня есть, поэтому я распределил объёмы, чтобы подойти к Московскому марафону.

А: В общем, у тебя самоподготовка в последнее время?

К: Да-да!

А: Ты бегаешь когда: рано утром или, как ты сейчас упомянул, во время своего обеденного перерыва? Когда у тебя обычно тренировки?

К: Вообще, вечером я не тренируюсь почти никогда, потому что вечер — это время общения с сыном и женой. А так, у нас есть на работе душ, несколько кабинок душевых, есть ребята, которые во время обеда готовы побегать, — компания своя, поэтому чаще это в обед случается. В ковид я бегал утром. Благо летом я просыпаюсь сам в пять утра, и поэтому мне не трудно выйти на пробежку и вернуться домой до пробуждения Вики и Вани. Тренировка сделана, они просыпаются, и мы вместе можем позавтракать и пообщаться.

А: Костя, теперь про твоего четырёхлетнего сына. Вы его уже вовлекаете в спорт вместе с супругой?

К: Да! Слово «вовлекаем» будет самое правильное, потому что мы показываем ему пример, как можно, чем можно заниматься. Он в прошлом году был зарегистрирован на два детских забега в рамках Московского марафона, их, к сожалению, отменили. Но мы получили стартовые пакеты, и он пробежал с ребятами, со своими сверстниками. Мы ему вручили медаль, стартовый пакетик. Хотя ему нравится больше велосипед и беговел. Он ещё полюбил в этом году плавание и воркаут. Он любит лазить на спортивных площадках по турникам, по лесенкам.

А: Я даже знаю, в кого он.

К: Да, наверное. Мы с ним вместе приходим, я в это время подтягиваюсь, а он в это время лазит по шведским лесенкам. Для ребёнка главное, чтобы он хотел и желал, потому что заставить ребёнка что-то делать не получится. Мы попробовали с ним сходить на вокал, он ушёл с середины занятия и сказал: «Пап, я не хочу быть певцом! Я хочу быть скалолазом!»

А: Отлично! И вы пошли на скалодром?

К: На детском скалодроме он до этого лазил, ему очень понравилось, поэтому сейчас он лазит по разным горкам и для него это как будто скалодром. А вообще, когда мы с ним гуляем, то заезжаем в парк на беговел, потом обязательно идём на спортивную площадку, где турники. И он занимается своими упражнениями, говорит: «У меня сейчас тренировка, сейчас не мешай мне».

А: Ты ему показываешь, как правильно? Или он тебя копирует?

К: Дело в том, что на площадке не только я, там много других ребят. Кто-то упражнения на пресс делает. И он говорит: «Папа, а как вот это делается?» Я говорю: «Давай вместе повисим». Или просит подсадить его, потому что тоже захотел поподтягиваться. То есть он смотрит, и для него всегда есть пример. Самый лучший способ вовлечь — показать, что люди тоже занимаются. Для ребёнка родители — самые авторитетные люди. Потому что если воспитателя он может бояться, то с родителями это вопрос доверия. Поэтому только личный пример, без всяких пока тренировочных планов. Ребёнок сам должен понимать, что ему сейчас тяжело и трудно. Мы за него не поймём. Он сам знает границы своей физической усталости, своей боли, поэтому лучший регулятор своей активности — это он сам! Если нужно, он может три часа прыгать на батуте, но, если он устанет, он скажет: «Всё, я устал, пошли!» Так же и с бассейном у нас, и с аквапарком — он говорит: «Всё, я уже наплавался». И это здорово! Очень важно не только в спорте высоких достижений, но и в любительском чувствовать своё тело, чувствовать свой организм и понимать, что занятие спортом не нанесёт тебе вреда, потому что всё должно быть тебе во благо!

А: Я надеюсь, что он вырастет и будет таким же спортсменом прекрасным и так же, как и ты, ставить цели. И я бы хотела поговорить о твоих целях, потому что ты полон их! Ты ставишь их часто и сразу много. Четыре года назад в интервью нашему порталу ты говорил про свои цели на ближайшие года два. Сейчас я хочу проверить: что получилось? Первая цель была пробежать два-три ультратрейла. Получилось ли выполнить?

К: Нет!

А: Почему?

К: Когда я планировал свои цели, я не знал, в чём заключается отцовство. А отцовство — это большая ответственность. И здесь уже приходится выбирать. Ультратрейл — это про что? Это про потешить своё эго? Выставить фоточки, какой я молодец в Приэльбрусье, в степи, в пустыне и тому подобное. Есть вещи, которые очень важны: это семья, ребёнок и помощь супруге опять же. Поэтому эту цель я не убрал на антресоль, а поставил на паузу.

А: Хорошо. Вторая цель была переплыть Волгу. Четыре года назад тебе помешала командировка, к этому моменту ты добился своей цели?

К: Я все четыре года регистрировался на заплыв в Нижнем Новгороде. И каждый раз была какая-то ерунда вроде командировки. Мы сдавали билеты, или у нас сгорал слот. В итоге один мой очень мудрый друг сказал: «Зачем тебе Нижний Новгород с Волгой? Приезжай к нам в деревню, и мы это можем сделать в любой удобный для тебя день. Я на каяке подстрахую тебя, поплыву рядом, а ты будешь плыть. Тем более там Волга узкая, а у нас Иваньковское водохранилище — 3,5 км, так что нормальная хорошая цель будет!

А: Ты сделал это?

К: Я это не сделал. Я был очень близок к этому в прошлые выходные, но времени было мало, в итоге я выбрал поплавать на каяке, научиться делать эскимосский переворот. Потому что нужно было просить его, чтобы он всё это время был со мной: переплыть на тот берег на байдарке, потом там переодеться, плыть... Слишком много по времени бы это заняло. Но всё лето он меня ждёт в гости, мы в отпуске поедем к нему осенью. Поэтому эту цель я обещаю всем достичь. В этом году я Волгу переплыву!

А: Подожди, про Волгу я знаю, что ты в Instagram пообещал лет через 10–12 переплыть с сыном.

К: Эта цель меня будоражит и мотивирует ещё больше, чем переплыть самому. Потому что сделать что-то вместе — это такое здоровское мероприятие.

А: Эдуард Титов написал нам, зная, что ты сегодня придёшь к нам в гости, попросил спросить у тебя про ещё одну цель, где ты пообещал пробежать 55 марафонов к своему 55-летию. Ты ещё не передумал и как ты двигаешься к своей цели?

К: Спасибо, Эд! Спасибо за интересный вопрос! Это классная цель для меня! И она меня вдохновляет, я к ней иду. Сейчас у меня порядка 23 марафонов, то есть ещё осталось 22. И 12 лет впереди. То есть, ну, примерно 3–4 в год... К сожалению, в этом году «Белые ночи» отменили, в Казань у меня не получилось по работе поехать. И остался Московский марафон. Очень надеюсь на него. Хотя в прошлом году я вышел из этого положения. Когда организаторы отменяли официальные марафоны, они предлагали их пробежать онлайн с протоколами. И надо сказать, что я их бегал не просто как длинную тренировку, а я старался, терпел, когда мне было трудно. Я брал с собой питание полностью автономно. И в прошлом году я, также онлайн, пробежал Tartu Maraton, Нью-Йоркский марафон. Там в онлайн-марафоне порядка 20 тысяч участников было. То есть поддержали многие, кто регистрировался на нормальный марафон.

А: У тебя одна из целей, кстати говоря, была расширить географию своих соревнований. Я так понимаю, эту цель ты достиг?

К: Если можно считать, что онлайн-забеги — это такой способ расширить географию, то да. Но опять же, надо понимать, что сейчас рынок беговых услуг слишком широкий. И много разной рекламы приходит в соцсетях, но это не официальные старты. Это просто получить медаль и футболку на тематику забега. Я всё-таки думаю, что если бежать уж онлайн, то бежать от того организатора, у которого есть какая-то история, у которого есть постоянная своя символика и атрибутика. И для которого это не способ заработать сейчас на каких-то алчных до медалек людях, а способ в это непростое время удержаться на плаву и продолжать свою деятельность, когда ситуация стабилизируется.

А: Она стабилизируется рано или поздно. Это без всяких сомнений.

К: Даже без «поздно», она скоро стабилизируется! Надо быть оптимистом. И если мы будем думать коллективно хорошо, то Вселенная услышит наши мысли и сделает так, что всё будет хорошо!

А: Можно ли сказать, что мотивация из любви для тебя самая сильная?

К: Когда начинал — да. Сейчас главная мотивация — это ответственность! Поясню. Если я бегаю, а не пью на кухне пиво, не смотрю телевизор, то я в это время подаю пример ребёнку. Ответственность за то, каким он вырастет и какие у него будут взгляды на жизнь, что для него будет нормально: лежать на диване, смотреть мультфильмы и кушать попкорн или нормально бегать под дождём, радоваться тому, что город умыт от пыли, получать удовольствие от того, что ты бежишь рано утром и слышишь, что в парке поют птицы.

А: Многие стесняются начать тренироваться, стесняются своего лишнего веса, побаиваются признаться друзьям, что не очень-то и хотят выпивать. Что бы ты посоветовал таким людям?

К: Если пошутить, то на «Ютубе» есть такой ролик, в котором какой-то гуру а-ля Тони Роббинс предлагает за довольно высокую плату рассказать людям, как избавиться от любой проблемы. И ему говорят: «У меня такая проблема…», а он отвечает: «Stop it!» «Просто прекрати это делать!» Тут то же самое. Как мне начать бегать? Завяжи шнурки на кроссовках и беги, для этого не нужен стадион, для этого достаточно улицы! Как мне перестать выпивать? Просто перестань выпивать, и всё! Замени одну привычку на другую. Скажи: «Ребята, этим вечером я не смогу быть с вами, потому что у меня встреча с другими друзьями или встреча с девушкой». Это не значит, что ты променял их. Просто в этот вечер я не буду с вами, я не поддержу ваши традиции, которые я уважаю. И постепенно приучите их к той мысли, что вы разносторонний парень/девушка. Хотя есть беговое сообщество — со средним пальцем на спине они бегают. Ребята бегают, потом пьют пиво. И я в этом не вижу ничего зазорного, потому что это образ жизни, который гораздо лучше, нежели они бы просто сидели и пили пиво. А можно и втянуть своих друзей в спорт. Зачем же отказывать друзьям, если можно сказать: «Ребята, я с вами вчера из чувства уважения выпивал, а составьте мне компанию сегодня». И проверите, какие они друзья: настоящие или просто собутыльники.

А: Пригласить их на пробежку?

К: Конечно! Совместные тренировки в начале бегового пути очень важны, потому что, если мы договорились с другом, что мы сегодня в шесть утра встречаемся в парке, а там начал накрапывать дождик, ты думаешь: «Блин, что-то неохота мне сегодня, погодка не та». И тут друг присылает СМС: «Я уже еду, ты где?» Ты думаешь: «Блин, Серёга, спасибо, что ты прислал мне это СМС, иначе бы я не вышел».

Если говорить про свой опыт, то в 2012 году я участвовал в программе «Держать слово» на телеканале «Дождь». Тогда я ещё был в начале своего бегового пути и сказал: «Ребята, моя цель на этот месяц — пробежать 180 км». На тот момент для меня это был чумовой месячный объём. И там ещё было две цели, в том числе книжку написать. Пообещал я это перед всей страной, и прослыть пустословом как-то не очень хотелось, поэтому я бегал. А на следующей неделе мы встречались и рассказывали о своих итогах недели. Я говорил: «Да, ребята, я на этой неделе смог 40 км пробежать, а сегодня написал два рассказа для следующей книги». Это здорово! Публичное обещание, особенно если оно обременяется штрафом, хорошо работает. Многие ребята не хотят отдавать деньги кому-то и пересылают их в благотворительный фонд или хоспис.

А: Это тоже своего рода мотивация, чтобы дойти до поставленной цели. И не свернуть с пути.

К: Да-да-да! Это классно! Потому что человек очень сильно зависит от мнения окружающих людей, и если пообещать и не сделать, то это сильно бьёт по самолюбию. Как у меня с книжкой было? Я на финальной передаче сказал: «Ребята, у меня есть книжка тоненькая, но я обещаю, что через три месяца это уже будет полноценный двухсотстраничный сборник рассказов». Я пообещал, с меня через три месяца никто не спросил — всё было здорово. А потом начался новый сезон, и меня пригласили в качестве эксперта, чтобы ребятам рассказать, как всё получается. И меня спрашивают: «Как там твои цели? Ты обещал пробежать суточный марафон на лыжах, ещё что-то и книжку написать». Я говорю: «С марафоном вроде как всё хорошо, а вот с книжкой… Ладно. Через сколько у нас эфир?» — «Послезавтра». За один день я нашёл издательство, договорился с ними, чтобы мне подписали за мои деньги договор. Я должен был хотя бы его принести. Контент у меня был, все рассказы были написаны. Но я не напечатал книгу. Мне говорят: «Ну всё, хорошо. Давайте завтра, мы открываемся в 10:00». Я говорю: «У меня в 9:30 уже эфир». Но я смог договориться с сотрудником. Она пришла пораньше, мы с ней заключили договор. И я такой прихожу, мне говорят: «Ну что, как там дела с книгой?» Я говорю: «Спасибо, что позвали, потому что благодаря вам у меня есть договор!» Вот опять же, если бы я пришёл и сказал: «Ну, не получилось», то это было бы нехорошей формулой: «Результат = отсутствие результата + красивая история». Мне хотелось, чтобы красивой истории не было, поэтому я за два дня решил этот вопрос, который не мог решиться в течение нескольких месяцев.

А: А как ты думаешь, такая настойчивость — это проявление твоего характера? Ты когда-нибудь думал о том, что это мужественный поступок — взять ситуацию в оборот и решить её?

К: Я думаю, что мужественность — это некий стереотип, который мы сами себе придумали. Потому что человек способен на очень многое, и очень часто мы недооцениваем свои возможности. Просто недооцениваем. Все наши преграды не ограничены нашими физическими возможностями или умственными. Мы все свои страхи и стены рисуем в голове. Я знаю одного парня, который никогда не бегал марафонов, но участвовал с нами в дружеской пробежке вокруг озера Ильмень, тогда мы бежали четыре дня 250 км. А у него не было барьеров в голове, поэтому он бежал и даже не знал про марафонские «стены». Он просто любил бегать, но никогда не бегал далеко. И каждый раз, когда прожжённые марафонцы добегали до следующего пункта питания, он уже финишировал и ждал нас. И потом всё время задавал наивные вопросы. А в итоге победил в каком-то международном старте, в ультрамарафоне на 500–700 км, точно не помню. Просто у него не было изначально барьеров в голове. И я очередной раз, когда такие вещи в себе нахожу, то знаю, что я его преодолею, потому что сам его сотворил. А крепче того, что мы сами себе вбили в голову, — нет ничего.

Я в этом году начал регулярно окунаться в прорубь. И уже в марте, когда плавали льдинки, я думал, как окунаться. И в это время пришёл один завсегдатай проруби. Я ему говорю: «Саш, а как моржи сейчас поступают, когда нет проруби?» Он говорит: «А вот там уточки плавают. До них доплыви и обратно». Я плыву, у меня всё сводит от холода, а это метров 15 в одну сторону. Плыву обратно, уже стучу зубами, потому что никогда в жизни этого не делал. Приплываю, выхожу, начинаю вытираться. А Саша заходит в воду, просто окунается и выходит. Я говорю: «Саш, а ты чего не поплыл-то?» — «Да нет, я-то уже старый, мне-то 60 лет, я уже такой ерундой не занимаюсь». И тут я понял, что теперь для меня нет барьера проплыть в холодной воде. Окунуться — это одно, а плыть — другое. И на следующий раз я уже доплывал дальше этих воображаемых уточек. И я понял, что очередная невозможная штука была мной создана в голове и мною же была сломана.

А: Настало время финальной рубрики «Постоянные вопросы». Это как блиц, будет всего три вопроса, нужно отвечать на них кратко. Первый вопрос звучит так: какая цель на ближайший сезон?

К: Московский марафон — 3:10.

А: Ты же понимаешь, я же потом опять спустя какое-то время спрошу за эту цель.

К: Я понимаю.

А: Второй вопрос: какое количество денег уходит на занятия спортом в среднем?

К: Сумма складывается из стоимости кроссовок, питания на гонку, стоимости лота, плюс если это иногородний старт, то стоимости проезда, проживания в гостинице. И я же не один езжу в последнее время, а с группой поддержки, поэтому плюс билеты на семью. Я думаю, условно 3–5 тысяч рублей в месяц.

А: Отлично! И последний вопрос: какая самая заветная спортивная мечта?

К: У меня две мечты. Они у меня записаны в блокноте. Это ультратрейл в Монголии. И марафон по Великой Китайской стене.

А: Ого! Его мало кто бегает из наших соотечественников.

К: Да! Это про беговые цели. А если про спортивные, то там много, конечно. Это и подняться на Эльбрус без гидов, а с товарищами. Подняться ногами, без ратраков, чтобы это было не полудостижение, а настоящее. Ну, наверное, финишировать в официальной гонке Ironman. Я делал один длинный триатлон, но он был от другого организатора. Но мы же все, особенно триатлеты, — это пособники прикладной фаллометрии, нам важно, чтобы это был бренд Ironman. Это тоже моя мечта, и я её не стесняюсь. Я признаю, что она для того, чтобы сугубо потешить, почесать своё эго и сделать приятно себе. Также хочется проехать на лыжах 100 километров, потому что ногами я пробовал, а на лыжах нет. Про Волгу мы поговорили.

А: В общем, у тебя целый список не только целей, но и мечтаний.

К: Да, но когда они исполнятся — это тоже не очень важно. Важно, чтобы эта мечта жила с тобой, чтобы она тебя вдохновляла. Ведь пробежать по Великой Китайской стене — это не просто про бег, это про то, что нужно почитать литературу о Китайской стене. Я очень люблю историю Москвы, и в своём районе я знаю про каждое здание всё, я специально читаю, смотрю. Я люблю и приглашаю друзей на беговые экскурсии по Басманном району. Мы бежим медленным темпом, и я рассказываю им, что и где происходило. Поэтому я обязательно прочитаю про Китай, про его традиции, потому что мы едем в другую страну, нужно уважать традиции. Может быть, я выучу много базовых фраз, потому что обращаться к людям в их стране желательно на их языке. Это уже дань уважения, поэтому надо себе ставить цели за рамками наших возможностей и идти к ним комплексно.

Каждая цель должна быть шире и глубже, и она должна быть не только моей, она должна быть всей семьи, чтобы семья поддерживала. Потому что, если они скажут: «Ах, это же столько денег выбито из бюджета!» Или сын скажет: «А я не хочу ехать в твой Китай и ждать, пока ты там пять часов будешь карабкаться по ступенькам». Нужно, чтобы эта цель вдохновляла всех!

А: Очень красиво! Спасибо тебе, Костя, огромное, было приятно с тобой комфортно пообщаться. Я рада услышать твою историю любви — это так редко, когда мужчины искренне об этом говорят. И в твоей жизни это чувство стало таким великим мотиватором! С нами был Константин Копач — бегун, немного лыжник, чуть-чуть триатлет, писатель и путешественник.

К: А ещё влюблённый мужчина и любящий отец.

А: Надеюсь, он доказал вам, что никогда не поздно менять свой образ жизни. Это был подкаст NewRunners «Побежали?!». Подписывайтесь на нас в социальных сетях, ставьте оценки, пишите комментарии, мы очень ждём. А ещё советуйте нам героев и темы на podcast@newrunners.ru. Меня зовут Алла Соколова. Я ведущая и автор идеи подкаста NewRunners «Побежали?!». Помогают мне редактор Татьяна Батурина и команда подкаст-студии «Терменвокс»: звукорежиссёр Анастасия Мазуренко и продюсер Мария Погребняк.