Подкаст «Побежали?!»: как бегуну стать лыжником
Apple Podcasts, SoundStream, Google Podcasts, Castbox, Я.Музыка, ВКонтакте, Spotify
Расшифровка:
Алла: Всем привет, меня зовут Алла Соколова. Я ведущая и автор подкаста «Побежали?!» Это совместный проект портала NewRunners и подкаст-студии «Терменвокс». Мне всегда было интересно: как бегуну начать лыжную карьеру и как поставить адекватные цели? Поэтому я позвала в гости Ирину Коваленко. Она мастер спорта по лыжным гонкам и биатлону, победительница и призерка российских и международных соревнований. А еще Ирина — персональный тренер по лыжным гонкам, триатлетка и просто супермодель. Ира, привет!
Ирина: Привет-привет!
Алла: Вместе с Ириной мы разберемся, как выбрать тренера по лыжным гонкам, какие беговые травмы не помеха лыжному спорту и какие группы мышц можно прокачать, чтобы сохранить или даже увеличить свою выносливость.
Алла: Ира, ты давно в спорте. С чего все началось?
Ирина: Привет, Алла!
Алла: Можно опустить историю рождения.
Ирина: Историю, как моя мама была беременна и уже плыла со мной (смеется. — Прим. ред.). На самом деле, это будет типичная и стандартная история, когда родители приводят в секцию своих детишек. Но, опять же, выбор больше был за мной. Я сама выбирала, чем я хочу заниматься, потому что мне нравились разные виды спорта. Мне нравился и бег, и плавание, так как у меня мама — мастер спорта по плаванию, и лыжи, потому что у меня старший брат ими занимался. Когда я начала заниматься в секции, я больше склонялась к тому, что мне нравятся лыжи. Потому что зима, мне всегда нравился снег, и я очень рада, что выбрала лыжный спорт, я в нем уже более 15 лет.
Алла: А сколько тебе было, когда ты начала?
Ирина: 8–9 лет.
Алла: А что ты еще попробовала кроме лыжных гонок? Ты попробовала все-таки плавание?
Ирина: Ну конечно же! Я начала плавать, потому что у меня были проблемы со спиной и мама старалась меня мотивировать, чтобы я больше плавала. Потом, через много лет, как оказалось, у нее были цели, чтобы я все-таки стала профессиональным пловцом. Но нет.
Алла: А как тогда в твоей жизни появился биатлон?
Ирина: О-о-о! Это эмоциональный подросток. Все-таки я склоняюсь к тому, что 18 лет — это еще подросток, детишки. В 18 лет, когда я была маленькая, мы с папой ходили в тир. И с детства родители замечали, что мне нравится оружие. Я даже в магазинах брала водные пистолеты. И в 18 лет я просто подошла к папе и сказала, что хочу попробовать биатлон, потому что мне нравится, что там настоящее оружие. Это большое, кстати, заблуждение, хочу добавить, что в биатлоне используют мелкокалиберные патроны, как игрушечные. На самом деле там пуля, которая, к сожалению, может убить человека. И были случаи в биатлоне, когда люди умирали и погибали от халатного отношения к оружию. Это очень серьезный вид спорта. И, повторюсь, что это большое заблуждение, что все думают: «А-а-а, биатлон, они стреляют из „мелкашки‟», как выражаются многие. Нет, там настоящее серьезное оружие, нужно его контролировать, обучаться и знать все правила. Поэтому я попробовала биатлон, подержала в руках настоящее оружие, и мне это очень понравилось. Но скорости совмещать с оружием мне не понравилось. И я вернулась обратно в лыжи.
Алла: Когда и как ты получила звание мастера спорта?
Ирина: К мастеру спорта я шла достаточно долго. К сожалению, есть определенные бумаги, которые не подтверждают, что ты мастер спорта. И первый раз, когда я его выполнила в биатлоне, это был 2016–2017 год. А присвоили мне только после пятой попытки, спустя два-три года. Также была история в лыжах, когда я выполнила мастера спорта в первый же сезон, когда вернулась с лыжной гонки. Это был сезон 2016/2017 года. Но присвоили мне его официально только в 2019 году. То есть мне пришлось достаточно много приложить усилий, чтобы официальная бумага и официальная корочка пришли мне домой. Это не так легко, как кажется.
Алла: Какие дистанции тебе нравились больше всего?
Ирина: Спринт! Я чистейший спринтер. И это замечали раньше, когда я была маленькая, и сейчас. На самом деле, спринт намного тяжелее, чем стайерская дистанция, хотя каждый будет отстаивать свою дисциплину… Но спринт мне всегда нравился тем, что это повторная нагрузка. Ты каждый раз, выходя, заводишь свое тело с нуля и выкладываешь полностью все свои силы. Когда ты бежишь длинную дистанцию, ты бежишь как на автопилоте: поддерживаешь определенный темп и сердечный ритм. А когда ты бежишь спринт, то полностью выжимаешь все ресурсы, которые у тебя есть в организме. И на финише ты как раз испытываешь то самое удовольствие, о котором я говорю. И я думаю, что люди, которые бегают спринт, они поймут это.
Алла: Расскажи про своего первого тренера.
Ирина: Петр Васильевич Фролов! Боже, это самый крутейший… мы не берем родителей, конечно же, потому что родители у меня тоже тренеры, они меня привели в спорт, но большую часть времени как раз в воспитательной работе со мной был Петр Васильевич Фролов. И это был самый крутой человек в моей жизни из тренерской истории, потому что он меня всегда мотивировал не только бегать на лыжах, но и любить природу. Я это запомнила. Он меня всегда учил истории, вдохновлял рассказами и делился опытом в жизни. Я всегда на него равнялась.
Алла: А когда ты меняла место жительства, кто тогда тебя тренировал? Ирина: Полностью я не меняла место жительства, потому что я все равно оставалась в Питере. И даже когда получилось так, что я попала в норвежский клуб, я все равно возвращалась в Питер, потому что виза не позволяет все время находиться в Европе. И я была привязана к определенному тренеру и клубу. Там были просто другие люди, которые тебя мотивируют, но ты стараешься поддержать и слушать того наставника, кто тебя ведет.
Алла: Ира, сильно отличается процесс тренировки в норвежском клубе и в российской школе?
Ирина: Да. Я почувствовала просто колоссальную разницу в отношении к тренировкам в России и в Норвегии... И, на самом деле, я очень многому научилась у норвежцев в плане менталитета.
Алла: Например?
Ирина: Если говорить о структуре тренировок, как они у нас построены в России и как построены в Норвегии, у меня был необычный случай. Опять же, профессиональный уровень, макроцикл, я готовлюсь к соревнованиям, и у меня есть план тренировок, который мне написал мой тренер. И было удивительно, я никогда это не забуду и с улыбкой вспоминаю каждый раз… У нас есть определенная тренировка для верхней части туловища, чтобы мы развили группы мышц плечевого пояса, пресса и поясничного отдела. И была тренировка одновременного бесшажного хода. В сленге лыжников — это даблполинг. Тренировка час пятнадцать — час двадцать просто на руках, ноги не задействованы, мы делаем определенную работу на роллерах, потому что это лето. И я была с норвежцами. Я когда вспоминаю этот случай, я каждый раз улыбаюсь, потому что у меня этот русский менталитет о том, что я должна сделать даблполинг. И Дэниэль, мой знакомый, говорит: «Ир, послушай меня внимательно, сейчас мы поедем на дачу». А у норвежцев дача называется «кабина». Они зачастую находятся на островах или где-нибудь в глубине леса, где вообще ничего нет. У них кабина находилась на острове, нужно было перебраться на другую часть острова. И, естественно, я не могу вернуться на ту часть острова, где есть асфальт и где я могу спокойно выйти на роллерах.
Получилось так, что мы попали на этот остров, и я начала капризничать и говорить, что мне нужно сделать тренировку, потому что у меня через две недели старт, а эта тренировка в плане, я обязана ее сделать. На что мне говорит Дэниэль: «Бери гидрокостюм, успокойся и иди со мной». Я думаю: «В смысле успокойся?» Я начинаю заводиться, потому что мне не нравится эта ситуация, я прямо начинаю высказывать свое недовольство, что я должна сделать тренировку, потому что, когда ты в системе, для тебя, можно сказать, не прийти на тренировку — это трагедия. Но это так в России воспитывают, опять же. На минуточку. И когда мы пришли на пирс, я смотрю и думаю: «Лодки какие-то, лыжи водные. Сейчас что-то будет интересное». Он мне говорит: «Надевай гидрокостюм и в воду». Я думаю: «Блин! В смы?.. Ку?..» Примерно так и было. У меня недоумение, я стою и просто не понимаю, что делать. Начинаю заводиться от мысли, что я сейчас пойду развлекаться вместо того, чтобы провести серьезную тренировку, которая, как я думаю и как нам закладывают, для меня очень важна. Но не тут-то было. На что он мне рассказал маленькие детали, которые я должна соблюдать.
И когда я попала в воду, первое, что у меня сработало, — это характер и инстинкт, что я должна встать на лыжи, когда катер начнет ехать. Это очень классная работа для мозга. И вся та же группа мышц как раз участвует. Это статодинамика: ты зафиксирован в положении, едешь на лыжах и должен выстоять. На что мне Дэниель сказал: «Попробуй удержаться хотя бы 20–30 минут, и я на тебя посмотрю на следующий день». Мы покатались, я сказала: «Блин, прикольно». Естественно, нагрузка на мозг была другая, и меня это отвлекло, я расслабилась; выхожу из воды — у меня совсем другое настроение. Конечно, я себя немного ругаю за то, что я не сделала тренировку, но я была расслаблена. Я помню этот момент. Когда ты находишься в макроцикле — годовой цикл, который, опять же, мы распределяем на мезоцикл и микроцикл, и на тот момент это был мезоцикл… То есть я готовилась к определенному старту в следующем месяце. И я помню, что я нахожусь в состоянии вакуума, и, когда я за счет водных лыж вышла из этого состояния, я расслабилась.
И на следующий день я спускаюсь вниз, и Дэниель ест кашу, смотрит на меня, улыбается, потому что видит со стороны, как я спускаюсь. У меня вся та же группа мышц, которая задействована в одновременном бесшажном ходе, так болела, как никогда в жизни. Будто я марафон пробежала Visma Ski Classics 60 км на одних руках. Широчайшая мышца спины, поясничный отдел, пресс — я просто не могла встать с кровати, потому что все болело. И это настолько приятная, кайфовая боль, я понимала, что сегодня я стала сильнее. При этом мой мозг расслабился за счет того, что я каталась на водных лыжах, а не делала, как в системе, определенную нагрузку. Этот момент я никогда не забуду.
Алла: В определенный период ты стала принимать участие в коммерческих стартах. Чем отличается профессиональный спорт от любительского, на твой взгляд?
Ирина: Там можно есть пиццу. (Смеется. — Прим. ред.) Когда первый раз я приехала на соревнования, это был Гальтюр, Австрия. Мы приехали на ночной спринт. Первое, что я заметила, это отношение организации. Я была на многих соревнованиях всероссийского и международного уровней и всегда чувствовала напряжение и конкуренцию. А когда приехала в Гальтюр, я удивилась, что все расслаблены: кто-то пьет колу, кто-то ест... Я помню, мне говорят партнеры: «Съешь кусочек пиццы». Я думаю: «Вы что, какая пицца? Мне бежать. Это может плохо сказаться». Опять же, это то, что нам навязывают. Сейчас, конечно, стало попроще, но четыре года назад, естественно, было по-другому. И я очень сильно удивилась, насколько все легко. Я упала в финале, встаю, и первое, что я испытала, — позор. Как будто я проиграла. Но когда я выехала в ту часть трассы, где очень большое количество людей, мне тянули руки, кричали, поддерживали. Люди наслаждались просто от того, что я уже в финале. И они меня так поддержали этой волной энергии, что я поняла, в чем большое отличие: ты последний в своем забеге, но ты победитель среди них, потому что они стоят, а ты бежишь. И это было круто. И на следующий год я принимала участие в больших количествах международных стартов — это был World Sprint Series, суперспринты на 100 метров на лыжах. Да-да-да. Это удивительно, но это новый формат. К сожалению, из-за ковидной ситуации этот формат сейчас отошел в сторону. Я помню: между забегами, когда я зашла в комнату, люди ели пиццу, играли в PlayStation, ждали своих забегов — настолько все просто, спокойно, все получают удовольствие. К сожалению, на российском уровне в спринтах или в соревнованиях ты такого не встретишь. Потому что там все сфокусированы на определенной цели — победить.
Алла: Интересное наблюдение. Ира, ты окончила университет физкультуры Лесгафта, уже тогда планируя стать тренером. Так ли это?
Ирина: Нет-нет-нет. Я, как типичный спортсмен, оканчивала учиться в частной школе и вообще не представляла, кем я хочу быть, что я хочу делать в этой жизни. У меня была одна цель — добиться результатов в лыжном спорте. То есть у меня не было никогда задачи быть тренером. И на самом деле, я признаюсь, я никогда не хотела быть тренером. У меня всегда было желание мотивировать людей, вдохновлять людей. И, как оказалось спустя годы, это очень близко.
Алла: А когда ты начала тренировать других?
Ирина: 2019 год, я переезжаю в Москву, беру билет на последние деньги на самолет, лечу в Москву и начинаю свою карьеру в тренерской деятельности. Я очень сильно была подавлена, расстроена, потеряла мотивацию заниматься лыжами и не хотела бегать вообще, добиваться каких-то результатов. Я просто хотела передать весь опыт. Потому что, когда я тренировалась в норвежском клубе, я запомнила очень важную фразу, которую мне сказал олимпийский чемпион Фруде Андресен. Он мне сказал: «Ира, все, что тебе сейчас передают, весь этот опыт, все эти знания ты обязана передать другим людям». Я запомнила эту фразу, и, когда приехала в Москву, я поняла, что не хочу бегать на лыжах, но весь опыт, все знания, которыми я обладаю, я передам.
Алла: Слушай, ты знаешь, меня всегда интересовал вопрос: а нужен ли тренеру тренер?
Ирина: Да, я полностью согласна с тем, что тренеру нужен тренер. Сейчас, спустя два с половиной года, я начала оживать, вернулось желание возобновить карьеру. И когда мы начали тренировочный процесс, также и в триатлоне, у меня был тренер, который меня вел. Потому что, да, я знаю систему, да, я получила все знания, навыки, я понимаю, как работает эта система. Но со стороны я никогда не смогу себе подсказать. Я никогда не смогу себя остановить в нужный момент. Потому что, когда у тебя включаются гормоны, включается организм, он как машина. Этот ресурс, который вырабатывался 15 лет, щелчком пальцев невозможно остановить. И когда организм включается, кто тебя остановит? Ты сам не можешь себя остановить, нужен человек со стороны, который тебе скажет: «Угомонись, пожалуйста».
Алла: Слушай, хорошо бы разобраться в ожиданиях новичка. Ты с какими заблуждениями учеников сталкивалась?
Ирина: Самое большое заблуждение, когда новичок хочет стать профессиональным спортсменом.
Алла: И такие есть?
Ирина: Да, много таких примеров, у кого это даже и получалось. Но есть такие люди, я всегда смеялась… Знаете, до 30 лет — тусовки, вечеринки, Патриаршие пруды, машины, тачки. И тут они в 30 лет хотят стать профессиональными спортсменами. Менталитет другой. Это то же самое, что я не могу быть человеком, который будет работать в офисе, потому что каждый человек с детства, как губка, впитывает информацию, растет, развивается. И поэтому это самое частое заблуждение, когда я слышу, что ко мне приходит ученик и говорит: «Я хочу стать профессиональным спортсменом». Ты не хочешь с ним конфликтовать, но ты стараешься его отрезвить, потому что это возможно, да, но очень сложно, это так сложно, такой ресурс нужно отдать, нужно так жертвовать. Это не так легко, как кажется. Даже сейчас я пропустила два с половиной года профессиональной карьеры, и, когда я вышла на соревнования неделю назад, я была просто удивлена, насколько я была в яме. Вроде бы я всю жизнь в этом спорте, но два с половиной года — это настолько сложно, и не описать словами, какую работу мне нужно проделать, чтобы вернуться хотя бы на тот уровень, где я была два года назад.
Алла: Ты хороший пример привела про заблуждения постановки целей. Вообще, приходя заниматься к тренеру, человек должен сформулировать цели. Как их сделать адекватными с точки зрения достижения?
Ирина: Высококвалифицированный специалист садится и разговаривает, потому что нужно все взвесить, на берегу договориться и прийти к определенной цели. Мы живем в такое время, к сожалению, все непредсказуемо. Настолько нельзя что-то планировать, что с ковид-ситуацией, что с ситуацией, которая сейчас происходит.
Алла: А как ты предлагаешь ставить цели, исходя из текущих реалий?
Ирина: Мотивация. Если приходит человек, например: «Я хочу сбросить 10 кг». Конечно же, это реально, это система, и ее можно реализовать спокойно и не выходя за пределы Москвы, Санкт-Петербурга или других городов России. Но если человек приходит с целью: «Я хочу пробежать марафон из определенного времени», то это система макроцикла, и здесь нужно смотреть нюансы. Привожу пример. У нас запланирован сбор в среднегорье. Сочи. Аэропорт закрыт. Закрывают. Вчера был открыт, а вот сегодня его закрыли по обстоятельствам. И что делать? Допустим, мы писали план полгода назад, никто не мог предположить, что такое произойдет. И ты должен перестраиваться. И почему я говорю, что нужно говорить об этом заранее, предупреждать, что есть нюансы и что мы должны адаптироваться к чему-то новому: травмы, болезни и прочее.
Алла: Хорошо. Если с целью так хлопотно, тогда давай разберемся, с чего же начать. Допустим, я хочу научиться кататься на лыжах. Когда-то что-то подобное у меня было в школе, у меня есть определенного уровня выносливость, потому что я, например, в сезон бегаю. С чего мне начать
Ирина: Знаете, как я часто это все слышу? «Ну, я где-то занимался в детстве». Каждый второй человек мне это говорит. На самом деле, с чего начать? Главное: дать команду самому себе — мотивировать на то, чтобы встать на лыжи, просто брать выходные дни или когда есть возможность. Не обязательно сразу бежать в магазин и покупать инвентарь. Для этого существует аренда, которую предоставляют парки. Здесь нужно просто собраться с мыслями и в ближайшее время реализовать, если есть такое желание. А если находишь тренера, договариваешься с ним или групповые тренировки выбираешь, которые также предоставляют парки, то можешь просто приехать и попробовать.
Алла: Значит, первый шаг, по сути, это мотивация?
Ирина: Да.
Алла: И можно пока не заморачиваться с целями?
Ирина: Конечно. Я, кстати, пришла когда в триатлон, у меня были кумиры из велоспорта. Я обожала велоспорт, просто с ума сходила по велосипедам, очкам, шлемам, мне так нравилась экипировка. Но когда я села на велосипед, я поняла, что это не мое. Думаю: «Боже мой, слезть, слезть, быстрее покинуть этого коня! Мне не нравится». Эти ощущения — мы никогда это не спутаем. Так же и в лыжах. Если у тебя появилась цель заняться лыжами, а ты встаешь на лыжи и понимаешь, что это не твое, тебе не нравится это, то о каких целях изначально ты должен говорить? Это даже не разумно, если честно.
Алла: По поводу инвентаря ты сказала очень хорошую вещь, что можно не закупаться, а можно взять в аренду. Потому что тоже такой деликатный момент, когда ты не знаешь, пойдет у тебя это или не пойдет, а лыжи — вещь дорогая, палки, ботинки, да и вообще — как разобраться в этих лыжах новичку? Мне кажется, достаточно сложно. Понятно, можно почитать, посмотреть видео, замучить консультанта в магазине. Как разобраться-то, в общем? На какие лыжи вставать?
Ирина: Опять же, для этого существует аренда. И, кстати, самое большое заблуждение, которое я встречаю, что у бегунов, что у лыжников... Александр Большунов выступает на Rossignol, и Ирина Коваленко тоже выступает на Rossignol. И многие люди смотрят, вдохновляются Сашей, он завоевал сейчас три золотые медали на Олимпийских играх. Все вдохновлены, все «переходим на Rossignol, нам нравится этот бренд». Ага. А ботинки-то как-то мне по колодке не сидят, как-то они мне не нравятся по ощущениям. Самое большое заблуждение у любителей, у новичков, когда у них есть кумир и они бегут в магазин, покупают тот бренд, который использует кумир.
Алла: Ну, бренд, наверное, счастлив.
Ирина: Бренд счастлив, но человек будет несчастлив, потому что он встает на лыжи, говорит: «Лыжи не мое, мне не нравится» — из-за того, что ему некомфортно. То же самое кроссовки… Скажу честно, сколько бы я ни слышала рекламы ASICS, я не могу на них бегать. Мне нравится другой бренд. Когда я на нем бегаю, я чувствую комфорт. Но когда люди меня видят, говорят: «А почему ты не в Nike, а почему ты не в ASICS?» Я говорю: «Мне неудобно, мне некомфортно». И самое большое заблуждение, когда люди, не попробовав этот вид спорта, бегут в магазин, покупают крутейший бренд и думают, что они классные. Еще одно, кстати, большое заблуждение: они покупают якобы цеховые лыжи. Но они не понимают, что цеховые лыжи определенной структуры — для профессиональных спортсменов, у которых есть фазы расслабления, у которых есть высокие технические навыки. И когда любители на них встают, они начинают падать каждый раз. Почему? Потому что там совсем другая структура, они более скоростные. И поэтому я всегда призываю новичков пробовать в аренде простые лыжи, простые ботинки, чтобы понять, какой комфорт в них.
Алла: Ориентир на удобство на начальной стадии.
Ирина: Да. У Fischer, например, широкая колодка ботинок, мне полностью не подходят эти ботинки. У Alpine они холодные, узкая колодка, у Rossignol также узкая, у Salomon универсальная... Таких брендов большое количество, естественно, мы все не перепробуем, но аренда существует именно для того, чтобы определенные модели попробовать и понять: «Ага, у меня узкая колодка, мне нужны ботинки чуть поуже». И уже профессионал, консультант может тебе подсказать, что тебе нужна вот эта линейка. То есть уже сужается круг выбора, и дальше поехали.
Алла: А что касательно экипировки — не бежать же закупаться полностью экипировкой лыжника. У бегуна есть какая-то минимальная экипировка, что ему нужно добавить для того, чтобы попробовать лыжные гонки?
Ирина: Ой, у меня есть ученик, я даже с улыбкой сейчас это говорю. Он катается на лыжах очень круто. Я каждый раз восхищаюсь, как он катается на лыжах, потому что в техническом плане у него получается это идеально. И он всегда ко мне приходит в беговой экипировке. Я каждый раз смеюсь, потому что он всегда в беговой экипировке, и я ему говорю: «Слушай, почему ты не купишь себе уже лыжную экипировку? Ты соответствуешь уровню». Он говорит: «Нет, мне удобно». И, на самом деле, можно такой лайфхак использовать. Температура тела повышается на 10 градусов. То есть если на улице, например, как сейчас: весна, солнышко светит, класснючая и великолепная погода, то можно надеть термобелье и просто накинуть какую-нибудь легкую куртку. Потому что, когда тренировка начнется, температура тела начнет повышаться на 10–12 градусов.
Алла: Ты знаешь, я часто сталкиваюсь с обсуждением про ноги, про стопу. Это важный момент для бегунов. Они привыкли, что в кроссовках ноги разогреваются, а когда надевают лыжные ботинки, то стопа почти не работает. Ноги подмерзают.
Ирина: Это заблуждение. В тренерской деятельности на этот случай у меня две пары ботинок, потому что когда я провожу тренировку, то настолько тепло и настолько функционируют... Все-таки лыжи — это вся группа мышц.
Алла: То есть это миф?
Ирина: Да. Если на улице −20, то, конечно же, нужно экипироваться. А это миф. Вы просто не представляете, насколько часто я сталкиваюсь, когда люди встают и говорят: «Ой, как же у меня ноги сильно забиваются, какая же сильная нагрузка!» Они останавливаются, и им тепло, потому что организм начинает функционировать. То есть это самое большое заблуждение. И тем более сейчас современные технологии… Знаете, если вы посмотрите, в чем бегают лыжницы, вы очень сильно удивитесь материалам одежды. Мы выходим в лыжных костюмах на голое тело... Естественно, у девушек топики, затем они надевают гоночный костюм. Когда я выходила на старт, было −10–12 градусов, а у меня спина все прозрачная. То есть специальный материал с дырками. Все говорят: «Как тебе не холодно?» На что я им отвечаю: «Вы попробуйте пробежать спринт, будет так жарко, что вы даже представить не можете». Потому что насколько функционирует тело и насколько температура тела повышается, пока не попробуешь, не поверишь.
Алла: Какие беговые травмы не помеха лыжным гонкам?
Ирина: Разрыв ахилла. У меня три человека в этом сезоне получили травму «разрыв ахилла». Естественно, если ты вчера разрыв получил, завтра с лыжами это несовместимо.
Алла: Ну да, мы говорим уже после разумного восстановления.
Ирина: Да. Почему это безопасно? Я часто встречаю, у меня папа родной… я вчера как раз с ним каталась на лыжах. У него также произошел в этом сезоне разрыв ахилла, и он катается. Почему? Могу ответить. Лыжный ботинок, у него есть специальная карбоновая пластина, которая фиксирует голеностоп. То есть голеностоп в безопасном состоянии, он зафиксирован. И когда идет нагрузка, организм начинает функционировать, и, естественно, сердечно-сосудистая система работает, и мы безопасно катаемся. Но не с крутых спусков.
Алла: Ну да, мы же все-таки про начинающих говорим, про любителей.
Ирина: Про начинающих. Естественно, это безопасно, если тренер следит, он также должен спрашивать про дискомфорт и комфорт. На самом деле, большие мои герои — ученики, у кого был разрыв ахилла. Они получили разрыв ахилла в октябре, а сейчас бегают и уже готовятся к стартам по триатлону в Дубае. И, на самом деле, я восхищаюсь ими, потому что я очень рада смотивировать и переубедить их, что это безопасно. Потому что, если я специалист, я беру на себя ответственность. У меня был такой случай, к сожалению, не очень положительный... Каждый раз тренер должен задавать вопрос: были ли какие-то травмы, есть ли какие-то беспокойства? И ко мне пришла девочка. Я не знаю, почему они не хотят это говорить, но я очень сильно распереживалась, когда узнала правду. На начальном этапе, когда я ей задала вопрос, если ли какие-то травмы, она сказала: «Нет, все отлично, я хочу подготовиться к 10 километрам Московского марафона».
Алла: Это не лыжные гонки, это бег?
Ирина: Да, мы вернемся в летнюю историю. Это просто случай из жизни по поводу травм и о том, почему тренер должен спрашивать и каждый раз контролировать ответственность. Она ко мне пришла, мы с ней занимались. Она пробежала эти 10 километров, сильно меня благодарила, говорит: «Классно, все получилось». Я ее вижу через три дня, она в зале идет на дорожке. Я к ней подхожу и говорю: «Как у тебя дела?» Она говорит: «Я себя очень плохо чувствую уже три дня, наверное, завтра в больницу пойду». Я такая: «Что случилось?» Она говорит: «Так у меня же одна почка». И я стою, вы бы просто видели мой взгляд.
Алла: Она скрыла от тебя как от тренера этот факт?..
Ирина: Она скрыла, да. Я также много сталкиваюсь с мужчинами, когда ты на тренировке спрашиваешь: «Что-то тебя беспокоит?», а он, как мужчина, как русский, перед девушкой: «Нет, я не дам слабину». И я каждый раз пытаюсь переубедить их: я тренер, я не девушка, я не мальчик, я — тренер, я специалист, которому ты должен доверять все. И если у тебя есть какое-то беспокойство, ты должен об этом говорить, ты обязан об этом сказать. И когда она мне сказала, что у нее такая ситуация, я просто ответила: «Извини, мы больше с тобой точно не работаем». Она говорит: «Почему?» Я говорю: «Я не могу брать на себя эту ответственность, потому что это опасно». И, возвращаясь к теме, когда человек после травмы приходит, мы должны контролировать: если начинается острая боль, мы должны останавливать тренировку. Нет такого, что у нас есть цель и мы должны бороться. Это русский менталитет. Да, круто, классно, но давайте не забывать: здоровье на первом месте. Потом сколько ты отдашь своих возможностей, времени на то, чтобы это восстановить... Знаете, как я капризничала так же в Норвегии, когда у меня чуть-чуть горло заболело и меня просто закрыли в доме. Я сижу и говорю: «В смысле вы меня закрыли в доме? Я хочу тренироваться, я должна тренироваться». Мне сказали: «Нет, у тебя болит горло. Когда ты вылечишься — ты выйдешь на тренировку. Сейчас: сериальчики, «Нетфликс» смотри, обед нам приготовь, ты же русская, как раз можешь супчик, борщ сварить».
Алла: Здоровье на первом плане.
Ирина: Здоровье всегда на первом месте, и никакие цели, ничто не должно стоять рядом со здоровьем.
Алла: Ира, какие группы мышц задействованы в лыжном спорте в отличие от беговых?
Ирина: Вся группа мышц. Но больше, конечно же, идет нагрузка на верхнюю часть туловища: плечевой пояс, поясничный отдел, мышцы кора, трицепс, бицепс, то есть руки сильно задействованы, а ноги менее берут на себя нагрузку. Но, опять же, если говорить о функциональной работе, то стабилизаторы и эти маленькие волокна участвуют намного больше в лыжных гонках. Я часто встречаю, что многие, кто катается на лыжах, начинают бегать. У меня просто большое количество триатлетов тренируется в зимний сезон, и, когда они начинают бегать, они чувствуют разницу в том, что у них как будто стопа становится более устойчивая. И зачастую также лыжники много тренируются в летний период бегом по пересеченной местности. Редко ты встретишь лыжника, который работает на стадионе. И здесь также включена в работу та часть групп мышц, которая отвечает больше за стабилизаторы. Потому что когда ты бежишь по пересеченной местности, ты должен контролировать: бежишь, корень, оп — все, упал. Это не стадион, где ровная поверхность.
Алла: Расскажи еще про свою мотивацию. У тебя лично какая мотивация постоянно оставаться в спорте?
Ирина: Страх, что я буду полная.
Алла: То есть держать свое тело в тонусе?
Ирина: Держать в тонусе, потому что я попала в такую ситуацию… Вы слышите мой голос, и для вас будет интересно увидеть меня. Потому что на протяжении многих лет мне говорили, что я очень толстая. А у меня был процент жира 13.
Алла: Ира, кто тебе такое мог говорить? Явно не тренер...
Ирина: Я не могу это сказать, потому что это неправильно. Но это говорил тот человек, к которому я очень хорошо и уважительно отношусь.
Алла: Он тебя простимулировал таким образом?
Ирина: Он стимулировал, и это сейчас мне помогает. Потому что я рада, что за счет этой стимуляции я очень круто мотивирую людей. Когда я работала в фитнес-центре, я смотрела на тренеров и думала: «Какой человек пойдет к этому тренеру заниматься, если этот тренер не может за собой уследить и себя привести в порядок?» И эта стимуляция в жизни мне очень сильно помогла, потому что это самая крутая мотивация — оставаться в тонусе. Когда ты подтянутый, когда ты здоровый… Естественно, я не сижу на диетах, я просто тренируюсь, получаю удовольствие, передаю опыт и слежу за питанием. То есть я картошку фри не ем в девять часов вечера. Это очень крутая мотивация — быть в форме. Потому что люди, которые к тебе приходят, они смотрят на тебя и понимают: «Блин, вот это у нее пресс, вот это у нее фигура». И это круто! Это меня вдохновляет, это меня мотивирует.
Алла: Настало время нашей финальной рубрики «Постоянные вопросы». Можно сказать, что это блиц. И я хочу задать тебе три вопроса, на которые можно отвечать коротко. Какая цель на 2022 год?
Ирина: Выжить. Нет, ладно…
Алла: Спортивная цель.
Ирина: Я хочу вернуться в профессиональную форму.
Алла: Круто. Сколько денег у тебя уходит на занятия спортом?
Ирина: Чуть меньше миллиона. На самом деле, много, я бы, может быть, купила себе машину. Я всегда сравниваю с машиной. Когда я была маленькой и родители помогали финансово, вкладывали силы, я всегда говорила: «Блин, на эти деньги можно было бы купить машину». И вот здесь то же.
Алла: Это получается за какой-то период? Что ты машинами считаешь? За год? За пятилетку?
Ирина: Ну, знаете, машины разные есть. Есть машины Rolls-Royce, есть машины Ferrari, а есть «Лада Калина». Российский автопром.
Алла: Тогда про мечту. У тебя есть заветная спортивная мечта?
Ирина: Да. Это такая невозможная мечта. Меня всегда вдохновляет Tour de Ski, Альпе Чермис — это подъем финальный. Просто для меня это невозможная мечта, потому что физическая моя форма может быть на высоком уровне, но за счет природы, за счет физиологии, за счет того, что у меня рост 176, для меня это будет очень тяжело. Потому что люди, которые маленького роста, преодолевают этот финальный подъем на Tour de Ski, Альпе Чермис — для них это от природы легче. И для меня заветная мечта — преодолеть и победить.
Алла: С хорошим результатом?
Ирина: С хорошим, да, преодолеть с хорошим результатом этот финальный участок Альпе Чермис. Потому что для роста 176 уже от природы я на 10 кг тяжелее девчонок, которые преодолевают, выигрывают. Я очень сильно стала восхищаться Натальей Непряевой, потому что я знаю, насколько при ее весе, при ее физиологических способностях преодолеть этот подъем и победить — это было очень круто.
Алла: Оно говорит о том, что это возможно.
Ирина: Это возможно. Я очень люблю рушить все системы. И для меня это самая крутая мечта, потому что я знаю, что от природы мне будет безумно тяжело при таком росте сделать это очень качественно. Мы не горняки. Мы высокие, нам очень тяжело, у нас движения затянутые. И для меня это вызов и мечта № 1.
Алла: Круто! Ира, спасибо, что ты нашла время прийти к нам в студию.
Ирина: Спасибо вам огромное за то, что дали такую возможность с вами пообщаться. Это здорово, когда ты можешь передать опыт, поделиться своими интересными историями и просто классно провести время.
Алла: Мне тоже кажется, что наш разговор получился очень полезный. А с нами была Ирина Коваленко, мастер спорта по лыжным гонкам и биатлону, победительница и призерка российских и международных соревнований. Ирина — персональный тренер по лыжным гонкам, триатлетка и просто супермодель. Выбирайте тренера, ставьте цели, и вы удивитесь своим результатам. А с вами был подкаст «Побежали?!» и я, Алла Соколова, его ведущая и автор. «Побежали?!» — это совместный проект портала NewRunners и студии «Терменвокс». Слушайте нас везде: на SoundStream, в Apple- и Google-подкастах, на Spotify, «ЯндексМузыке», CastBox и других удобных вам подкаст-площадках. Ставьте оценки, пишите комментарии, советуйте нам героев и темы на podcast@newrunners.ru. Мы будем очень вам благодарны. Над выпуском работали: редактор Татьяна Батурина, звукорежиссер Анастасия Мазуренко и продюсер Мария Погребняк.
Войдите, чтобы добавить комментарий