Подкаст «Побежали?!»: как спорт помогает в бизнесе
Apple Podcasts, SoundStream, Google Podcasts, Castbox, Я.Музыка, ВКонтакте, Spotify
Расшифровка:
Алла: Всем привет! С вами новый сезон подкаста NR «Побежали?!», который мы делаем вместе с командой подкаст-студии «Терменвокс». Меня зовут Алла Соколова. В прошлом сезоне мы говорили о беге в целом, о его технике, о режиме питания, о тренировках, о том, как правильно отдыхать, и даже поговорили о допинге. В новом сезоне у нас тема мотивации, на фоне которой мы будем раскрывать личные истории героев. И сегодня у нас в гостях Виктор Жидков — бегун, триатлет, мультиспортсмен, предприниматель и управляющий банком. В этом выпуске мы ответим на вопросы: как бег помогает в жизни и в бизнесе? Сколько часов нужно тренироваться, чтобы сбросить 29 килограмм? И где найти на это мотивацию? Поговорим об IRONMAN, а также узнаем, как можно всё это совмещать с семьёй и быть любящим отцом. Ну что, побежали?
В этом выпуске речь пойдёт про мотивацию не просто бегуна, но и организатора. Про Диму — а мы с ним знакомы давно — можно прочитать статью на нашем портале NewRunners. Её легко найти, если вы введёте в поиск «Дмитрий Чирков». Там много честных ответов на вопросы, включая вопрос «Как решиться на участие в марафоне с сыном в коляске, у которого ДЦП». Мы ещё коснёмся этой темы сегодня, а также спросим Диму, как не перегореть и оказывать поддержку не только себе, но и другим. Дима, привет!
Виктор: Добрый день!
А: Мы сегодня поговорим о мотивации в спорте, мотивации в бизнесе, о победах и поражениях, о смене образа жизни, о вашей жизни до и вашей жизни после вовлечения в спорт, о том, через что вы прошли, чем вы были мотивированы и что вас поддерживает сейчас. И как вы поддерживаете других людей. Начать мне хотелось бы именно с вашей текущей сферы деятельности. Будучи управляющим банком, вы, безусловно, человек невероятно загруженный. Очень часто я слышу отмазку от людей: «У меня столько работы, где найти время? Такой информационный поток, я ничего не успеваю». Как вы успеваете, имея такой плотный график? Из чего состоит ваш день? Сколько вы тренируетесь?
В:Спасибо большое, хороший вопрос! Для многих это является причиной не начинать занятия любительским спортом или хейтить тех, кто занимается. Кто-то является явным сторонником лозунга «Все силы надо отдать работе». Мнений очень много, мне кажется, здесь нужно чётко определиться, что времени не хватает ни на что. Всегда. Чем бы вы ни занимались, всегда есть возможность сделать ещё чуть-чуть больше. И здесь вопрос, наверное, эффективности. То есть готовы ли вы, работая на какой-то важной должности, работать эффективно или просто отдавать этому процессу очень много времени. Любительский спорт как возможность переключиться с работы управленца на работу над физическим состоянием. Это очень грамотно помогает увеличить эффективность. Мы говорим о том, что если выделять определённое время для тренировок, то, в принципе, организм вырабатывает возможность на основной работе делать гораздо больше и гораздо более эффективно справляться со своими задачами.
А: То есть для вас, по сути, это переключение вида деятельности?
В:Для меня это образ жизни. Я занимаюсь по часу в день в рабочую неделю.
А: Утром или вечером?
В: Всегда утром, потому что вечером очень много бывает неожиданных мероприятий. И утром проще, потому что ты гарантированно можешь встать на тренировку рано утром, никто тебе не будет мешать.
А: Рано утром — во сколько? Давайте уточним. Утро у всех очень разное.
В: Я выхожу на тренировку в 7 утра. В 6:40 я встаю, готовлю завтрак детям. Они самостоятельно просыпаются, когда я тренируюсь, и, когда я возвращаюсь, в принципе, можно уже отправить их в школу. И, собственно, самому отправиться на работу. Один час тренировок в день — это практически доступно каждому. Выделить его для того, чтобы побегать, покататься на велосипеде или поплавать, мне кажется, элементарно.
А: Давайте мы вернёмся к вашей юности, поговорим о том, в каком состоянии вы подошли к той точке, когда меняли свой образ жизни. То есть, если вы сейчас даёте прогноз себе прежнему, то какой вы были?
В: Давайте я расскажу свою историю, которая не перестаёт быть актуальной для людей, которые часто попадают в ловушку, когда происходит когнитивное искажение. Есть работа, есть желание компенсировать стресс, который ты получил на работе. У тебя незаметно появляются какие-то другие пищевые привычки, ты перестаёшь двигаться, как раз потому, что это время нужно посвятить работе. И вдруг внезапно обнаруживаешь себя человеком, регулярно выпивающим. Скорее всего, это в дополнение с курением, с лишним весом. И какого-то постоянно задёрганного проблемами, стрессующего и опять заедающего, запивающего этот стресс всеми доступными человеку способами. Это приводит к постепенному усложнению качества жизни.
А: Сколько вам тогда было лет?
В: С 25 до 29 лет. Наверное, за эти годы я очень быстро превратился в человека, который, кроме кружки пива, в руках ничего не держал. 113 кг весил и тяжело завязывал ботинки, поднимался на второй этаж с одышкой. И в этот момент я понял, что ещё пара-тройка лет — и будет уже не то чтобы поздно, а достаточно отвратительно себя наблюдать в таком состоянии. И поэтому я радикально пошёл — купил абонемент в спортзал и начал тренироваться доступными любому российскому человеку способами: штанги, подтягивания, пресс и так далее. Но почему-то через какое-то время я обнаружил, что мне очень сложно поддерживать это состояние, находясь в таком закрытом, душном зале. Может быть, и не душном, но всё равно меня не возбуждало тратить три раза в неделю по полтора часа на тренировки в зале. И я стал искать способ, как разнообразить физическую активность, чтобы она давала ещё какой-то дополнительный смысл.
Как только я похудел, у нас в банке сменилась команда и пришли люди, которые были заряжены на спорт. Это мне тоже очень помогло. Есть такой человек — Лёша Панфёров, который является источником дикой энергии на всевозможные спортивные увлечения. Это были игровые виды спорта, и потом внезапно появился триатлон. И вот тогда мы открыли циклику. Мы пытались пробежать какие-то марафоны, какие-то забеги длительные. Даже сделали попытку, почувствовали, что это нам не под силу. Был нигилизм такой, никто не понимал, как тренироваться. Основная причина большого недоверия к любительскому спорту — это ощущение тяжёлого дополнительного труда. Есть работа, а есть ещё какой-то спорт, и надо тяжело, трудно тренироваться. А все в детстве помнят ощущения, когда ты сдавал 3 км: у тебя болела печень, кололо в боку, ты не мог дышать, красный бежал. Учитель физкультуры говорил, что какие-то нормативы надо сдавать. И тебе со школы было тяжело бегать 3 км. О каких марафонах можно говорить? Я любил уроки физкультуры. Мне нравилось всё, что связано с активностью, но длительные забеги я не понимал. И, обладая определённой выносливостью уже в детстве, я знал, что у меня есть эта выносливость. Я мог постараться что-то долгое время делать.
А: То есть вы изменили своё сознание?
В: У меня несколько моментов в жизни было, когда я отказывался от того, что обычный человек употребляет всю свою жизнь в виде каких-то привычек. Формировать привычку бегать — очень хороший повод для того, чтобы регулярно заниматься спортом. Я тоже испытываю проблемы утром встать в 7 утра и куда-то выбежать. Но я запустил этот механизм. Я понимаю, что будет трудно первые пять минут выйти в этот дождь или в слякоть и так далее. Потом будет не очень приятно под дождём бежать первые 10 минут. Потом организм примет эту нагрузку и будет нормально к ней относиться. А потом я получу очень хороший эффект в виде эндорфинов, которые появляются после длительных занятий спортом — 30 минут, час. А потом я буду себя уважать от того, что я проснулся, встал, пересилил. Потом я не смогу какой-то треш есть, потому что у меня изменились пищевые привычки. Видимо, организму требуется другая энергия в других видах. И я не могу есть ряд продуктов, которые раньше тоннами употреблял, потому что они мне нравились. И это нормальный алгоритм действий. Здесь нет никакого подвига, здесь нет ничего, что нельзя было повторить или нельзя было рассказать, чтобы люди это легко могли использовать.
А: Привычка, говорят, вырабатывается 21 день. И для того, чтобы она вошла в обиход и полный образ жизни, нужно 90 дней. По сути, можно выработать абсолютно любую привычку.
В: Это справедливое утверждение. Здесь ещё много факторов. Если ваше окружение всё бегает, то для вас подстроиться под этот же паттерн поведения — это нормально. Наш мозг спасал нас не раз во времена доисторические. Когда все побежали, ты же не думаешь, ты тоже бежишь, потому что надо действовать так, как действуют все, и тогда есть шанс спастись. То есть если все пьют, а ты бегаешь, то ты выглядишь каким-то придурком. И ты понимаешь: что-то я делаю не то, скорее всего, меня первого и замочат. Даже если это приносит тебе какую-то пользу или удовольствие. Если у тебя все бегают, то ты выглядишь нормальным человеком, у тебя мозг не сопротивляется, мол, куда ты пошёл. Все бегут, и я бегу. Это инстинкт самосохранения. Соответственно, если вы измените своё окружение или просто скажете: «Ребята, я не хочу вечером торчать где-то в баре и пить, не хочу. Я буду на пробежке». И причём это быстро у вас произойдёт, потому что ваши друзья выпивающие тоже не хотят видеть центр раздражения — здоровый, цветущий чувак, который напоминает им, что они занимаются какой-то фигнёй. Мне кажется, что это произойдёт быстро. Пока все попытки вас обратно вербануть не закончатся. Когда вам будут рассказывать про колени, про то, сколько сердце ударов у нас... Мифов миллион.
А: Да-да-да, приведут абсолютно все плохие случаи в пример.
В: Вот, значит, окружение, да. Потом поддержка близких. Они должны понимать, что вы, уходя на тренировку, не на полдня, а на час в день, возвращаетесь здоровым, уверенным в себе человеком с хорошим настроением. И это очень круто. Всегда должна быть определённая рациональная история, связанная с вашим увлечением. Но при этом они не должны провоцировать: «А зачем это тебе надо?»
А: Не осаждать, не препятствовать.
В: Да-да. Такая поддержка: «Твоё решение мы принимаем». Это круто. Потом грамотная тактика входа. Это тоже важно, потому что этот порыв: «Я завтра побегу» — он может закончиться печально.
А: С понедельника, да?
В: Да, потому что человек бежит 5 км или 10 км. Сердце где-то стучится в районе кадыка, и всё. И он понимает, что завтра уже никуда не побежит, потому что всё будет болеть. У меня есть специальный совет. Встань в 7 утра, выйди и сядь на лавочку. И сиди. Просто сиди ровно столько, сколько тебе нужно. Хочешь, 30 минут сиди. Вот пока ты дней 30 не сможешь выдержать... Потом пройдись, потом пробегись. И этот переход от одного состояния в другое должен быть незаметен. Организм не должен стрессануть так, чтобы собрать все силы против вас и вернуть опять в состояние лежащее, потребляющее быстрые углеводы. То, что сохранит вашу жизнь на краткосрочные промежутки времени и спасёт ваше тело.
А: Давайте вспомним ваши первые тренировки уже циклических видов спорта. С чего вы начали? С пробежки?
В: Я делал, конечно, много ошибок, потому что это был такой информационный вакуум. Это было 14 лет назад. Был профессиональный спорт. Любительского спорта как такового не было, и мы стали просто бегать.
А: Кто мы?
В: Я и Алексей Панфёров, наши друзья, те, кто вокруг нас заразились этой идеей. Нас было много, потому что это свойство таких увлечений любительским спортом. Ты ставишь большие цели, марафоны, и ты об этом рассказываешь, потому что ты ещё ничего не сделал, но тебе уже надо похвалиться, поддержать себя.
А: Вдохновение?
В: Нет, это такая сделка. Ты записался на IRONMAN, тебе уже надо рассказать, потому что ты хочешь социального одобрения. И ты практически уже пробежал, ты рассказываешь, как будто ты герой.
А: Это ведь тоже мотивация. Мотивация зарегистрироваться и потом всё-таки дойти до конца.
В: Но это раздражает окружающих. Потому что одна из проблем, когда люди смотрят на тебя и говорят: «Слушай, ты вообще ничего не делаешь. Ты спортом занимаешься, ты же вообще профессионал». У меня сосед думал, что я в какой-то велосипедной команде, потому что он меня видит в лифте с велосипедом. Я на тренировку, а он гуляет с собакой. Он: «Вы в какой команде?» Он не думал, что можно велосипедом шоссейным увлекаться просто как любитель. И когда ты об этом всем рассказываешь… Первое время у тебя только об этом мысли. Понятно, что у всего окружения создаётся впечатление, что ты только этим занимаешься, ну потому что ты об этом говоришь. Ты же не про работу говоришь: «Я пришёл прямо с совещания. Такое совещание провёл замечательное». Это неинтересно никому, потому что никто не понимает. А когда ты говоришь: «Я готовлюсь переплыть Босфор»… Я как-то переплывал Босфор — это был космос. Это сейчас уже люди пытаются зарегистрироваться на этот Босфор. Тогда нас было трое или пятеро участников из России. Мы его переплыли. И ты не рассказываешь, что это не сложно, ты же рассказываешь на эмоциях. Потому что мы все стараемся приукрасить наше достижение везде и всегда. И это нормально.
А: Ну, это действительно важно. Это твой результат, и это тоже нормально немножко похвастаться, это же ваше достижение.
В: Это, кстати, главная проблема этого феномена. Когда все, кто прошёл серьёзные соревнования, не хотят, чтобы произошла девальвация этого поступка. То есть все говорят: «Мы хотим, чтобы все были триатлетами, но, честно говоря, не хочется, чтобы «айронменом» был каждый». Это проблема, и я для себя её сразу решил. Мне хочется, чтобы все были «айронменами».
А: Вы договорились сами с собой?
В: Я первые три года разговаривал только о любительском спорте. Потому что это такой эффект дичайший. Я благодаря спорту приобрёл такое качество жизни! Я смог через спорт понять, как работает бизнес. Я понял, как дисциплинированно можно делать что-то каждый день, не напрягаясь, и в итоге получить очень крутой результат. Просто потому, что есть кумулятивный эффект этого действия. Почему важны эти правильные алгоритмы? Что такое тренировка? Как организм адаптируется? Тренируется же организм не во время тренировки, он тренируется, когда мы отдыхаем. Почему надо отдыхать правильно? Потому что ты накапливаешь энергию и организм создает адаптационные механизмы к той нагрузке. А почему нельзя давать нагрузку больше, чем ты выдержишь? Ты сломаешься. Почему нужно давать именно столько, чтобы твой организм сформировал защиту и стал сильнее?
И это всё можно переложить на все элементы жизни. Ты подходишь к ребёнку и говоришь: «Слушай, что ты рыдаешь? Двойку получил? Ты не выучил? Ну а что тогда рыдать? Если б выучил и двойку получил, это была бы беда. Надо было бы понять, что ты не то учишь. Я же не рыдаю, если я не пробежал марафон. Я его не пробегу, если я не тренируюсь. Значит, надо тренироваться правильно, зафиксировать результат и потом соотнести свой объём тренировок с результатом. Если он в твоём представлении нормальный, то всё хорошо. Расстраиваться нужно, если ты нарушил эти последовательности. А просто получить двойку — ничего такого в этом нет. Просто ты не знал».
А: Ну, то есть это уже стало таким жизненным принципом.
В: Спорт удивительнейшим образом даёт ответы на многие вопросы, которые люди в жизни ищут. Причём спорт, который не спорт-спорт, да, когда люди бьются за секунды, когда они готовы здоровье своё положить... Это эгоизм и спортивные амбиции. Это нормально для определённой категории людей.
А: Но это профессиональные спортсмены.
В: Да, это не любительский спорт, потому что любительский спорт — это фан, это борьба с собой. Это, конечно же, не просто вышел, попинал что-то, прошёлся. Нет. Это тоже труд, но он рациональный. Потому что он рационален в своем предназначении. Я хочу, чтобы спорт делал меня сильнее для того, чтобы лучше работать, для того, чтобы больше времени правильного, активного отдавать семье. Мне не нужен стресс, я спортом этот стресс ликвидирую. То есть я либо должен выпивать, если взять доступные способы борьбы со стрессом. Очевидно же, что он просто так не пропадает. Либо есть часовая пробежка. Я вас уверяю, что алкоголь и еда отнимают больше времени, потому что имеют ещё и эффект последствий. Как бы ни говорили, но алкоголь означает, что утром у тебя вылетает из нормальной жизни пара-тройка часов, если ты прилично выпил накануне. То есть стресс тебе вернётся.
А: И период восстановления больше.
В: Да, ты его просто переложил на какое-то время. И момент: например, для топ-менеджеров побыть в одиночестве — это сложная задача. Постоянные совещания, постоянные мероприятия, приходят люди, что-то просят. Когда ты бежишь, у тебя такая ясность ума, что очень много решений приходит во время пробежки. Если это не интенсивная тренировка. На ней, конечно, тяжело. Но 80% тренировок у любителя — лёгкие. Водораздел где-то в зависимости от генетических способностей человека — 9–12 часов в неделю. Всё, что выше 9 или 12, для определённого количества людей — это трудно. И это надо чётко понимать. У некоторых голова уходит в сторону от этого спорта. Отсюда возникает проблема, потому что меньше времени уделяется работе, раздражение близких, разводы и так далее. Это всё тоже любительский спорт, но надо понимать, что это другая грань.
А: Пожалуй, это крайность.
В: Конечно.
А: Везде надо знать меру.
В: В принципе, и вязание крючком может превратиться в страшное для окружающих занятие, если ты будешь посвящать этому всё время и ещё немножко. Поэтому я всегда, когда рассказываю, что есть маяки: сверхдостижения, соревнования… Они являются просто ярким стимулом. Это цель, которая возбуждает. Например, сделать IRONMAN. Я к этой цели шёл три года.
А: Вы как к триатлону пришли?
В: Попытки найти мотивацию в постоянных, регулярных занятиях спортом заканчивались обычно игровыми видами: футболом, хоккеем. Был некий бум хоккея, нельзя было коробку снять. После игры практически до часу ночи ты не можешь уснуть, потому что в двенадцать ты закончил, у тебя такое ещё возбуждение. Но, к сожалению, это не про здоровье. Имеется в виду здоровье для сердечно-сосудистой системы. И в какой-то момент приехал наш коллега из Америки и сказал: «Слушайте, ребят, вы такие все шебутные, вам надо увлекаться триатлоном». Мы говорим: «Что это такое?» Погуглили. Увидели, что очень круто: плавание, бег, велосипед.
А: Дистанции не испугали сразу, ведь там очень впечатляющий километраж.
В: Ну, есть и короткие, олимпийские дистанции. Мы сразу записались на олимпийскую в Сан-Ремо. Это было, конечно, совершенно дикое, авантюрное решение. Причём я приехал в Италию, но организм, испугавшись этого испытания, дал сбой. У меня хронический тонзиллит, и сразу же горло отказало в этом мероприятии. А мои друзья это сделали. Я посмотрел. Я был в шоке, в ужасе, честно говоря, от профессионального подхода, в моём тогда взгляде на эти вещи. И, конечно, мои друзья: Павел Назаров, Андрей Добрынин и Лёша Панфёров — они были в моих глазах герои. Когда сдували уже финишную арку, я бегал вокруг этого парня и говорил: «Ну подожди, у меня ещё друг на дистанции, он не финишировал». Таким образом пришёл триатлон.
А: Вы умели до этого плавать? Где вы учились ездить на велосипеде? Ведь этому тоже надо научиться.
В: Да-да. Плавать я думал, что умел. Сочинским брассом…
А: Да-да, сочинским брассом. Очень популярный вид спорта… среди отдыхающих.
В: Так как мы все менеджеры, мы знаем, что для того, чтобы чему-то научиться, нужно взять экспертизу у людей, которые это умеют делать. Поэтому я пошёл в спортзал, взял тренера по плаванию и сказал: «Научи меня, пожалуйста, плавать». И я научился через какое-то время. Плавать вообще, будучи взрослым, очень трудно. Поэтому нужно учиться. Вот в триатлоне можно плавать не трудно. Нет, есть какие-то люди, которые уделяют этому помногу времени, я не уделяю. Я плаваю один-два раза в неделю в бассейне, и этого достаточно.
А: Какой вы объём делаете? Если этого хватает для триатлона?
В: Я плаваю час. За час я проплываю 3 км. Вот и всё. Одна-две тренировки в неделю по плаванию.
А: Это вполне доступно.
В: Это иллюзия, что если ты тренируешься к долгим гонкам, то ты должен остаться в этом бассейне. Вопрос: с каким результатом ты хочешь закончить эту дистанцию? У меня была только одна гонка из 8 IRONMAN, которые я закончил, где мне было очень и очень трудно. Это была гонка в Барселоне, где я почему-то решил, что мне надо выполнить норматив мастера спорта. Потому что предыдущую гонку я сделал на 2 минуты хуже, чем этот норматив, и мне все окружающие сказали: «Слушай, ну надо было не бить в ладошки детям, да? Не улыбаться. Надо было немножко напрячься, 2 минуты — и всё». Потом этот норматив изменили на 10 минут, и мне пришлось постараться. Это было действительно трудно. Я осознаю, что значит на пределе финишировать. У меня такого не было никогда.
А: Ну, кроме вот этого случая.
В: Да. У меня есть сделка с моей супругой, которая говорит: «Если я увижу, что ты на дистанции страдаешь, всё, триатлон закончится». И я не страдаю теперь. Я вообще не люблю страдать. И считаю, если ты тренируешься для того, чтобы получить от этого удовольствие, то ты должен пробежать именно так, как натренировался. Не схалявить, не цветочки собирать по дистанции. Но ты должен пробежать максимум на то время, на которое ты способен, при таком объёме тренировок, который ты запланировал. У меня есть тренер, который меня тренирует. Я ему ставлю задачу: «Никаких двух тренировок в день, никогда в жизни». Одна тренировка в будний день — час, и одна тренировка до трёх часов в субботу. В воскресенье — выходной. Всё, я посвящаю это семье, и это мои ограничения. Ты как хочешь, но я должен чувствовать себя хорошо, сделать IRONMAN, HALF IRONMAN, поплавать, полумарафоны, марафоны. Вот задача. Когда начинаются все эти дискуссии по поводу того, что любительский спорт — это тяжёлая работа, которую очень сложно совмещать с чем-то, это рассказы людей, которые не хотят.
А: Отговорки просто.
В: Во-первых, это легенды, формирующиеся людьми, которые рассказывают о своих геройствах. Они говорят: «Это было сложно. Это было трудно. Я вообще с утра до вечера тренировался. А ты так не можешь».
А: Значимость результата растёт.
В: Да, конечно. А второе — это явные причины, почему я это не могу. «Отстаньте от меня, это не для меня. У меня нет денег на велосипед». Хотя если не пить каждую неделю 3–4 бутылки пива, то на деньги, которые ты сэкономил, можно купить подержанный велосипед. Это научный факт. На пачку сигарет найдутся у людей деньги. Человек в день может легко пачку выкурить. А вот кроссовки у него почему-то: «Они дорогущие — 2–2,5 тысячи рублей». Трусы какие-то купить спортивные и майку... Бег — это настолько демократичный вид спорта. Встал и побежал. Я бегаю везде: в командировках, в отпуске. Я знаю все беговые маршруты там, где я нахожусь. Причем можно бегать так разнообразно! Есть механизмов миллион, как узнать эти треки. Там специальные, бесплатные приложения.
А: Один parkrun по всему миру бесплатный чего стоит.
В: Да, пожалуйста. Я, конечно, понимаю, что существуют какие-то тяжёлые профессии. Например, на шахте человек, который добывает полезные ископаемые: уголь, руду или ещё что-то. Это тяжёлая работа. И предложить ему пробежаться перед работой или после, наверное, может выглядеть как-то нелепо. Но и то, мне кажется, эти люди тоже со спортом на ты. Они физически сильные, и для них не сложно в выходные чем-то заняться. А когда молодой парень или тридцатилетний офисный работник говорит, что у него нет времени, ну, наверное, он не искал. Не ставил эту цель. Я своим детям говорю очень просто: «Встаёте сами, каша в тарелках закрытых. Завтракайте, одевайтесь». Ну какой ребёнок может сам встать, позавтракать, если ему надо в школу? Конечно же, никакой, потому что школа — это такая тяжёлая история. А когда папа просит и говорит: «Иначе я не пойду на тренировку. Это твоя ответственность. Ты мне помогаешь». Ты взрослый, осознанный, будильники и так далее. Всё работает, потому что они участвуют в каком-то совершенно другом деле. В помощи, в чём-то важном, иначе я не тренируюсь, иначе я раздражён. То есть они мне помогают своим поведением.
А: Они приходят на старт вас поддержать?
В: Иногда приходят, иногда нет. У меня трое сыновей. И старший сын со мной пробежал недавно полумарафон, я очень удивился, он молодец.
А: Сколько лет старшему сыну?
В: 17 лет. Причём он пробежал год назад, и ему легко это далось. Я не знаю, чтобы он тренировался. Ну, со мной бегал иногда. Я не сторонник навязывания этого образа жизни. Ты должен своим видом…
А: Личный пример.
В: Да. Я встречаю очень много людей, которые мне говорят: «Слушай, ты утром на лыжне сфотографировался, и я встал и побежал, а не хотел». И меня это мотивирует тоже, потому что я понимаю, что я своим образом жизни даю какой-то ориентир. Даю какой-то пример людям, которые, может быть, имеют в этот момент некую слабость. Они устали, у них напряжение, может быть, фокус сместился. Они какую-то задачу решают, и спорт здесь для них кажется лишним. И такие маленькие толчки… Но мы все друг друга мотивируем.
А: Вы являетесь основателем «ТриЛайфа» и «Тристатса». Что вы делаете конкретно для мотивации и пропаганды?
В: Желание вовлечь как можно больше людей в спорт для того, чтобы изменить собственное окружение. Как бы пафосно ни звучало — страну изменить. Был придуман проект «Трилайф.ру» — это Алексей Панфёров вместе со мной, Андрей Добрынин, мы решили придумать инструмент для того, чтобы человек, столкнувшись с порталом, где очень просто, понятно рассказывается: как, почему, зачем, кто...
А: То есть это такой образовательно-информационный портал.
В: Да, такое триатлонное СМИ.
А: По сути это то, чего вам в своё время не хватило, когда вы только начали заниматься циклическими видами спорта?
В: Абсолютно верно. Дальше мы занимались выпуском литературы. Издательство «МИФ» — Миша Иванов был инициатором. Мы финансировали очень много книг, практически все книги, которые вышли у нас про триатлон, и «Библию триатлета» тоже финансировали мы, помогая этим изданиям увидеть свет на российском рынке. Мы помогали стартам, наш банк финансировал как спонсор ряд стартов серии «Гром». Это триатлоны, спринты в Москве. В своё время это помогло вот эту цепочку пищевую: ты тренируешься, и старты…
А: Восполнить, чтобы они появились, да? Но Миша Громов ещё появится в нашей студии. Мы с ним отдельно поговорим.
В: Отлично. Дальше я создал Telegram-канал вместе со своим партнёром Ренатом Шагабутдиновым — «Бегать просто». У нас 70 000 подписчиков, это очень крутой канал, где и простыми словами, и с высокой экспертизой рассказывают о беге всё, что есть интересного. Можно узнать практически любую информацию, если не лень там парсить и разбираться, какая статья какую информацию несёт. Потом Сережа Михалёв создал портал «Тристатс.ру». Это очень интересный портал, который собирает информацию статистическую обо всех гонках в России, обо всех триатлетах, не только в России, но и за рубежом. Там миллионы результатов участников всех соревнований IRONMAN, челленджи, спринты локальные, международные, брендовые и так далее.
А: Этот проект недавно у вас появился, ну относительно недавно.
В: По-моему, 5 или 6 лет назад. Там интересный есть рейтинг. Мы делаем раз в год такое награждение лучших в этом рейтинге триатлетов России. Есть рейтинг команд, специальный дивизионный выбранный. То есть это такая геймификация, которая поднимает интерес к триатлону. Люди интересуются, смотрят свои результаты, решают какие-то вопросы, связанные со сбором информации о своих соперниках, есть ли там в группах и так далее. Интересно там покопаться. Может быть, у тебя не лучший результат, но я, например, хорошо прохожу транзитные зоны.
А: Ну, дополнительные плюсы о себе всё-таки узнать.
В: Конечно! Банально всё работает. Как ты ни крути, чем больше каких-то нарезочек таких, тем тебе интереснее что-то сделать, посмотреть свой прогресс, посмотреть, где ты лучше всех остальных или почти лучше. В лыжных гонках мне достаточно, если я вхожу в 50% лучших. В триатлоне я вхожу в 15–20 лучших, а в лыжных гонках нет, потому что у нас больше профессиональных…
А: Да, количество участников там другое.
А: Виктор, какую роль в вашей жизни играет Дэвид Уорден? Его именем ты назвал целую компанию — David Warden Coaching. Что это за человек в твоей жизни?
В: Дэвид — человек, который помог нашей компании друзей разобраться с тренировочным процессом. И, собственно, он протянул руку помощи сначала Алексею Панфёрову, а потом мне и всем остальным, когда мы искали тренерскую экспертизу. Потому что было чёткое понимание: если ставить серьёзные задачи по прохождению IRONMAN, то просто на вышел-побежал или на вышел-поплыл далеко не уедешь. Мы, по крайней мере, не знали, кто может готовить к таким испытаниям.
А: Поэтому выбрали лучшего.
В: Лёша, прочитав книжку Джона Кэллоса «Железный человек есть в каждом. От кресла бизнес-класса до Ironman» (Iron Ambition), увидел, что он тренировался у Дэвида. И написал сначала ему с просьбой дать контакт Дэвида, потом написал Дэвиду. Дэвид, надо понимать, живёт в Америке. Он мормон и слабо себе представлял, где находится Россия и что там тоже есть триатлеты.
А: Такой сюрприз из России.
В: Он очень удивился этому запросу. Надо понимать, что он очень популярный, грамотный специалист с правильным научным подходом. При этом практик. И не мог долго взять, потому что у него там очередь какая-то. Но Алексей проявил настойчивость и попал. Потом я помню этот эпизод, когда я стартовал в Абу-Даби, проехал лишних 30 км. Ошибся с разворотом, пропустил его и приехал на финиш в измождённом состоянии. Потому что эти 30 км лишних, конечно, для меня были очень тяжёлым испытанием. Леша, набрав Дэвида, говорит: «Дэвид, если ты не возьмёшь тренировать Виктора, он вообще в принципе закончит с этим триатлоном». Потому что на такой простой гонке такие проблемы. И так постепенно Дэвид стал нас тренировать, оказалось, что благодаря онлайн-коучингу неважно, где находится тренер. Он просто даёт тебе задания, смотрит за твоими результатами, как ты прогрессируешь, и корректирует программу в зависимости от того, какие у тебя есть возможности или изменения, что-то ты пропустил и так далее. И таким образом он тренировал меня 8 лет. И из-за того, что спрос такой большой, мы решили организовать компанию, назвали его именем, потому что это маркетинг. Дэвид очень известный, он стал известен и в России. Такой формат спорта получил поддержку предпринимателей. Сейчас есть несколько таких компаний, уже российских, которые работают, тренируют по такому же принципу — дистанционный коучинг.
А: Это очень полезно, потому что вопрос здоровья — всё-таки номер один. А из вашего рассказа очевидно, что основной мотивацией к переменам было здоровье.
В: Мне кажется, сейчас в связи с пандемией ценности человеческие очень чётко встали в правильном направлении. Мы понимаем, что здоровье и жизнь ценны больше, чем какие-то другие атрибуты. Есть вещи, которые от нас не зависят, но то, что зависит от нас, давайте делать самостоятельно. Это не бог весть что с точки зрения усилий. Это просто регулярность и правильный подход. Это внимание и акцент на том, что ты делаешь. Любой учебный процесс, тренировочный процесс делает тебя сильнее, если правильным образом свои усилия распределяешь и тактически грамотно реализуешь.
А: И регулярно, что немаловажно. Собственно, тогда, подводя итог, какие бы советы ты дал начинающим бегунам?
В: Надо всегда помнить, что даже 30-минутная пробежка пару раз в неделю снижает риск внезапной смерти по любым причинам на 30%. Исследование, которое проходило в Америке, это доказало. Ты можешь выпивать и курить, но если ты бегаешь, то у тебя на 30% снижается риск внезапной смерти. Нужно начинать с регулярных пробежек, и главное ключевое слово — регулярно. То есть не нужно никаких подвигов в качественно-количественных результатах. Километры, время, пробежки, скорость твоя — это всё неважно. Нужно выйти на пробежку и бежать или идти с такой скоростью, с которой ты можешь разговаривать, — это главный критерий. Ты должен иметь возможность говорить в своём движении. Если у тебя нет возможности это делать, ты задыхаешься от нехватки кислорода, значит, надо снижать темп. Три раза в неделю с перерывами на отдых выходи регулярно на пробежку, и через три–четыре месяца ты обнаружишь себя принципиально другим человеком, потому что у тебя появляется привычка заниматься. Ты изменишь какие-то другие привычки, потому что внезапно организм решит самостоятельно снизить интерес к этим не совсем верным привычкам.
И за этот период запустятся механизмы, когда тебе будет интересно. Потому что вначале не надо никакие ставить амбициозные цели, марафоны и прочее. Для кого-то это работает, для кого-то нет, но если хочешь гарантированно, чтобы у тебя был результат, просто начни. Цель должна быть — 4 месяца регулярных тренировок. Это тоже амбициозно. Потом желательно выбрать новую цель, которая тебя замотивирует. Обязательно о ней надо объявить, чтобы она была продекларирована, и к этой цели ты должен уже дойти, с поддержкой тренера или кого-то ещё. Плюс что ещё важно? Не надо планировать нереалистичные задачи. Я буду тренироваться каждый день — не будешь. Однозначно надо делить всё на два. Самое главное — защитить хотя бы минимальные результаты движения к любительскому спорту, потому что это дорога навсегда. Глупое самое — сбросить вес, пробежать марафон и набрать вес.
А: Ну да, если цель — просто сбросить вес, то это мало.
В: Лучше поставить цель пробежать марафон, и, когда ты увидишь, что эта цель достигнута, ты увидишь, что ты похудел. То есть, не поставив этой цели, ты не добьёшься. Поэтому для того, чтобы это увлечение сформировалось всерьёз и надолго, нужно делать это последовательно, регулярно и постепенно.
А: Наш подкаст подходит к концу. Огромное спасибо вам за такую интересную беседу, за то, что вы нашли время сегодня и приехали к нам. И у нас осталось три вопроса, которые мы задаём нашим гостям, можно ответить на них кратко. Какая цель на ближайший сезон? Какая самая заветная спортивная мечта, если она всё-таки есть? И какое количество денег уходит на занятия спортом в среднем?
В: На сезон у меня в планах сделать парочку триатлонных дистанций. Скорее всего, это будут HALF IRONMAN. Поучаствовать в одном марафоне и в двух полумарафонах. Но это необязательно, всё будет зависеть от моей физической формы. В среднем я планирую, что такое количество стартов в этом году получится сделать.
А: Заветная спортивная мечта всё-таки есть?
В: Никакой цифровой спортивной мечты у меня нет. Я хотел бы так настроить свой образ жизни, чтобы у меня было время один раз в сезон делать какую-нибудь велосипедную многодневку.
А: Но всё-таки мечта есть.
В: Мечта есть, да. Но это не связано с цифрами, результатами. Это фактически.
А: Мы не говорим о том, что это случится в этом сезоне или следующем. Это случится, главное же мечтать. Сколько денег у вас уходит на занятия спортом в среднем?
В: Я не делаю каких-то дорогих покупок. Велосипеды у меня есть. Бегаю я и занимаюсь лыжами на улице. Наверное, восстановительные массажи, абонемент в фитнес-клуб, в бассейн. Мне кажется, тысяч 15–20 в месяц у меня уходит на занятия спортом. Но не думаю, что больше. У меня есть достаточная экипировка, которая мне пригодится ближайшие три года. Это большие мифы, что требуются большие деньги. Хотя есть, где развернуться, если цель стоит.
А: Нет, ну если цель стоит себя показать, то, конечно, чек может быть со множеством нулей.
В: В этом есть интерес. В том, что бежит человек ногами. В этом демократичность этого спорта, она поражает. Нельзя купить результат, нельзя за деньги пробежать IRONMAN, нельзя его как-то на удачу вытерпеть. Говорят, что голландцы сделали исследование и доказали, что у тех людей, у которых есть в копилке марафоны, у них зарплата на 10–11% выше, чем у других. Я в это верю. Может быть, причинно-следственная связь другая. У тех, у кого высокая зарплата, они решают ещё марафоны бегать. Но в целом занятия спортом дают тебе возможность быть финансово сильнее. Просто потому, что картинка правильно складывается.
А: Отличное заявление, и на этом мы, наверное, попрощаемся. На таком финансовом подъёме. Все, кто будет заниматься спортом, все, кто побежит или примет участие в лыжных гонках, в триатлоне, велогонках, — вас однозначно ждёт финансовый успех и карьерный рост. И это тоже мотивация.
В: Однозначно! Спасибо большущее за возможность рассказать о своих впечатлениях. Процветания вашему проекту!
А: Спасибо вам большое. С нами был Виктор Жидков — бегун, мультиспортсмен, триатлет, предприниматель и управляющий банком. Человек, который сбросил почти 30 кг благодаря спорту, в частности благодаря бегу и триатлону, и точно знает всё про мотивацию. Это был подкаст NR «Побежали?!», который мы делаем с командой подкаст-студии «Терменвокс». Слушайте новый, уже 2-й, сезон про мотивацию везде, где вы любите слушать подкасты. Подписывайтесь на нас в социальных сетях, ссылки вы найдёте в описании. Ставьте оценки, пишите комментарии, советуйте нам героев и темы на podcast@newrunners.ru. Давайте сделаем этот подкаст интересным и полезным вместе. Меня зовут Алла Соколова, я говорю здесь со спортсменами и любителями о беге, о спорте, об образе жизни. И помогает мне редактор Татьяна Батурина, команда подкаст-студии «Терменвокс»: звукорежиссёр, саунд-дизайнер Дмитрий Новожилов, продюсер Кристина Крыжановская.
Войдите, чтобы добавить комментарий