Лазутин Иван29 Октября 2015Всем привет! Вопрос не про бег как таковой - но тем неменее, что делать если во время тренировки тебя покусала/укусила собака? (с хозяином). Хорошо бы ни кому с этим не сталкиваться но тем неменее. Произойти все может внезапно, хозяин скорее всего скажет "ой бобик так нельзя" и пойдет дальше, и что?
Народа, гуляющего с собаками (на привязи и без) полно
@Иван Лазутин, в группе главное не бежать последним!)
Развернувшееся обсуждение наглядно демонстрирует остроту проблемы!
И если для обычных обывателей возможно при приближении собаки демонстрирование "позы покорности", то для бегуна, выполняющего тр
Согласен, что закон защищающий обывателя от животных не работает. Поэтому человек должен сам защитить себя от нападения собак всеми ему доступными ему средствами, включая разрешенное оружие, наплевав на собачий социум, и следовательно не особо напрягая мозги.
А те, кто советует относится к нападению с иронией пусть советует это искусанным людям, послушайте что они вам скажут.
@Роман Нестеров, вам достался пример дебильного хозяина и соответствующего воспитания собака. Тут уж пес как таковой виноват в том что не в те руки попал и получил вседозволенность. Необходимо выяснить где живет данный субъект и обратиться к участковому.
@Владимир Поляков, должно и есть это разные вещи и пока в законе это не пропишут, а в ближайшее время этого не ждите, "есть" не наступит. Разве что в СПб что-то такое издавали. Я не предложила вам подходить и разговаривать с собакой по душам, всего лишь
@Елена Смирнова, это были 90-е года и законы работали несколько иначе, но в больнице был две недели. Поэтому, мне непонятны рассуждения о собачьей психике и прочей толерантности к животным.
Конечно, человек не должен бояться.
Но травмат не избавит от страха, а добавит проблем.
Каждый собачник немного чокнутый и каждый бегун тоже. Старайтесь относиться с иронией.
@Андрей Зенков, вот, с этого и нужно было начинать! Да, я прежде чем требовать с других, сам досконально соблюдаю, разумеется. А иначе с какими глазами с других требовать?
.
Про собак как детей - верю и понимаю, я сам очень люблю собак. Просто обожаю.
Пять копеек...По травмату-при переноске травмата должно быть при себе и разрешение.Далее,почитайте закон прежде,чем применять травмат,любое неосторожное применение обернется против вас и,поверьте -менты первым прищучат человека за травмат,нежели хозяина за пса..Вижу одно -если покусала-вызывать ментов.Если угроза-или развернуться в другую сторону ,или дать понять хозяину псины,чтобы придержал пса.
@Андрей Зенков. Я уже говорил, собака д. б. в наморднике и на поводке. Все, и никак иначе. Если Вы с оружием наперевес будете ходить по городу, Вас, что...? правильно задержат. Бойцовская или сторожевая собака, несмотря на дрессировку это животное со всем
@Владимир Поляков, эти собачники, своих питомцев как детей любят. И балуют также. Они в свою очередь считают, что нечего бегать, собаку злить. Законы, все конечно хорошо. Но наше ментальность и инерция делают свое дело. Вы сами все законы соблюдаете? Там
Вот я об этом и говорил с первого же комментария. Все как лизоблюды, унижаться перед теми, кто ОБЯЗАН выполнять законы, обеспечивать безопастность окружающим, животное водить в наморднике и на поводке, "знакомиться с хозяевами" вообще за гранью))) Потому так и живём.
Допишу тем, кто считает что ему что-то должны. Хозяин напавшей на меня собаки тоже убежал. Видел что я в крови и упал, и быстренько побежал.
Я в теч-ие нескольких дней дежурил в том направлении куда он побежал. Пока не увидел что он идёт. Вызвал наряд, справку из травмпункта и готово уголовное дело. Надеюсь ему впаяют хотя бы годик и штраф тысяч 80 хотя бы.
@Андрей Зенков, я Вам сочувствую, но недоумеваю, что такое происходит в столице. В Вашем случае нужен травмат, хоть он и тяжелый, зато надежно. А знакомиться с хозяевами, чтобы собаки не бросались...? Вообще, у нас, что улицы и парки для собак? Все неадек
@Александр Лисневский,
Ультразвуковый отпугиватели действуют не на всех собак. А когда собака уже бросилась, то это вообще бесполезная игрушка. Это я уже проверил, в "боевых" условиях. Как то на меня бросилась стая из "бездомных". Эффект ноль. Еле нога
@Влада Платто, какая нахрен психология? Заминался на детской площадке, никого не трогал. Внезапно раздается лай, прилетает псина, скалясь, пытается накинуться на меня. Совершенно не спеша подходит хозяин твари и говоря ей: это не твоя территория, уводит
@Влада Платто, Вы сами то понимаете, что предлагаете? Значит нам надо изучать психологию собак и надеяться сильно покусает или нет? Бред какой-то. Хорошая большая, потенциально агрессивная собака должна быть на улице ТОЛЬКО в НАМОРДНИКЕ и на ПОВОДКЕ и ник
Хм, если факт укуса состоялся, то только записывать координаты хозяина (что весьма проблематично будет), идти в травмпункт, снимать покусы и потом в суд.
Вообще на самом деле укус проще предотвратить, чем потом разбираться. И если существует проблема бега через зоны выгула собак, то я бы посоветовала, людям не имеющим опыта содержания своей собаки, элементарно изучить собачью психологию, особенности собачьего общения, соответствующей литературы полно в интернете и гугле. В их поведении много нюансов, но расскажу кое что сразу: собака, когда хочет избежать конфликта с сородичем она останавливается, иногда опускается на землю демонстрируя подчинение, иногда встает боком, обходит сородича по широкой дуге опять же боком к нему и идет дальше. Отсюда можно сделать вывод, что лучшее что может сделать человек видя собаку остановиться и спокойно обойти собаку по дуге на максимально возможном расстоянии не спеша, за собакой следить краем глаза и дальше уже продолжать бег. Худшее, что можно сделать: бежать прямо на собаку и хозяина, топать и размахивать руками, идиотский поступок - пытаться отмахнуться от собаки, смотреть на нее и махать руками. По опыту общения с собаками ты им не интересен, если не смотришь, не проявляешь интереса и не похож на знакомых собаки (в этом случае она только потянется носом, чтобы понюхать), ну и если не выражаешь агрессии. Со временем можно выучить собак гуляющих в том районе и разобраться кто потенциально опасен, а кто добродушен. Но собак лучше изучать издалека или на тихой прогулке, в идеале со своим псом, тогда со всеми собаками познакомишься.
Хотя, конечно, эти приемы могут не сработать если вам повстречается дичок, т.е.собака во 2-3 и т.д.поколении живущая на улице. Там и суд не поможет. Только останавливаться, стараться не смотреть в упор, краем зрения оценить намерения пса и куда он может укусить, обойти по широкой дуге или дождаться когда пес уйдет. А если пес бросается, то выставлять предплечье под зубы и молиться, что кто-то поможет.
Тут еще действительно стоит учесть размер угрозы )
Самый распространенный и вполне безобидный случай - вас обтяфкало или тяпнуло некое мелкое существо, похожее на собаку. Тут самый лучший вариант и для вас, и для хозяина, и для собаки - запустить последнюю в космос. В общем, просто пнуть и бежать дальше, правда, выслушивая вслед крики и маты. Вам минимум заморочек, хозяина под суд не ведем. Правда раз он сам не считает нужным заниматься воспитанием питомца, поймет что-то вряд ли, а вот собаке будет точно уроком. В следующий раз подумает... ну или через один такой же или еще пару раз )
Что же касается больших собак, то они как правило воспитанные. Но если уж случится, никакие баллончики вам не помогут, ни в жизни не успеете достать и еще и воспользоваться. Как отбиться - это вопрос отдельный. Но когда угроза миновала - скорая, полиция, поиск свидетелей и в суд.
@Иван Иванов, хозяин или дурак, или шутил. У нормальных бойцовых собак агрессии к людям нет. Только зализывает на смерть))) Мы тоже гуляем с намордником. И по той же причине. Очень многие со своими собачками не понимают. Недавно вот с ротвейлером познако
@Андрей Бибич, не факт. Я в собаках не разбираюсь вообще. Однажды бегал по парку, а на встречу шел мужичок с собакой на поводке. Он меня видел, я бежал не сбавляю скорости. Когда пробегал мимо услышал - ты куда бежишь, ты не видишь у меня бойцовая собака
@Владимир Поляков, как раз серьезные псы, боевые, сторожевые - отдресированы. Мимо них всегда пробегаешь спокойно. Да и гуляют они не по дорожкам парка, а в стороне. Ну если хозяева адекватные конечно. А вот мелкие шавки - достают, как и их хозяйки. Вый
Надеюсь, появятся в теме догхантеры и расскажут как спастись от этой лающей и кусающей напасти. Баллончик, имхо, вариант достаточно херовенький, ветер и неопытность, могут сыграть злую шутку с пользователем. Хороший вариант ультразвуковые компактные девайсы или шокер.
К сожалению этот вопрос не имеет ответа. Пока существуют мягкие законы, собаки будут кусать бегунов, детей, стариков итд и никакого серьезного наказания владельцы не понесут. В Штатах за это наказывают серьезно, а у нас... От серьезного сторожевого или боевого пса не защитишься, остается только стрелять.. если есть чем.
Какой там баллончик? Да и свидетелей где найти, особенно утром. Да и всякие защитники животных... Надо ужесточать закон как в свое время с наглыми водителями, сейчас, в основном вежливо ездят.
Бегаю в парке. Собак встречаю. Сзади нападений не было ниразу.
При приближении к собаке каждый раз оцениваю ситуацию: Натяжение поводка, поведение собаки, варианты развития событий. Проблемные варианты как то сразу отличаются. Как правило собака пытается защитить хозяина. это инстинкт. Нападение вероятнее :если есть ребенок с хозяином, в темное время суток, если ты появился внезапно (собака не оценила опасность. если я приближаюсь сзади стараюсь пошуметь заранее).
Если поводок натянут, то кто его держит (если ребенок, то может не удержать)
Если большая слабина поводка и собака насторожена.
Если без поводка.
Понятно что 100% гарантии ничто не даст, но мне кажеться что минимизировать вероятность последствий может помоч баллончик.
@E V, вы пишете просто какую-то теорию. Баллончик хорошее средство, да. Даже отличное. И от собак, и от людей.
.
И будь у вас хоть 20 баллончиков, они вам никак не помогут. Если человека со спецназовским прошлым и соотв. навыками успела укусить, про ба
@Иван Лазутин, так никто и не виноват что вы читать не умеете. Я в первом же комментарии ответил на ваш вопрос. Это уголовка. Хотите - прощайте, хотите – отдавайте под суд обидчика. Какие тут ещё вопросы-то??
Вы спросили что делать - я вам ответил, прич
Избежание последствий - основное.
Избил собаку - претензии хозяев если их несколько могут свидетельствовать, что ты сам напал (их банально больше).
Собака напала - порвала штаны , раны (пусть потом будет суд), но от этого проиграют все. (не факт что ты будешь потерпевшим).
Даже если что то возместят осадок (увечия ) остануться.
Идеальный вариант : ты видишь что собака нападает или хочет напасть реагируешь как то и собака перестает нападать при этом остается жива. Тут была версия с газовым баллончиком, на первый взгляд должно быть эффективно. Кто этим пользовался или какие то другие методы отражения (пресечения) нападений расскажите?
@Sasha Zivers, я конечно извиняюсь, но комментарий ни о чем, миру мир - а мне пломбир. На деле все совсем иначе, и почти всем по барабану, что это одно и тоже, дерево тоже может быть предметом уголовного разбирательства, если ты об него головой ударился
@Иван Лазутин, о, я ждал этого прекрасного ответа: ну нож это ведь совсем другоооое. Специально в первом комментарии написал, что нападение собаки это уголовное преступление, как и удар ножом.
@Sasha, Ваши конкретные действия? Песик тебя потяпял, если не хочется драться с хозяином и собакой и хозяин идиот - они пошли дальше. Ок - ты вызвал полицию, на такой вызов они хорошо что приедут через час. И дальше что?
Про поножовщину это совсем друго
Про ответственность понятно, но я бы предпочел вообще избежать этого. На сколько эффективны ваши методы отражения (присечения) нападений? Поделитесь опытом.
@EV, абсолютно согласен, у меня тоже было пару случаев, один - это когда дедушка сидя на скамейке отстегивает карабин и огромный барбасерий летит, прыгает на меня и проносится мимо, дедушка ответил - он так играет.
@Oleg: часто тебя начинают преследоват
Вообще-то это как минимум админка, а зачастую и уголовка. Т.е. это УГОЛОВНОЕ преступление, понимаете, нет? Отвечать за действия своего животного. Но если хотите просто "прощайте" и бегите дальше.
На меня этим летом напала овчарка. Прыгнула прямо в горло. Если бы она издалека бежала, я просто тупо ногами бы её забил. Но прыгнула с расстояния в 70 см. Пыталась в горло, но я успел плечо поднять, попала в руку. Прокусила, шрам остался.
Пришлось ночью идти пешком в травмпункт, перевязываться, делать уколы.
На хозяина завели уголовное дело.
Очень умиляют меня жители пост-советского пространства, ведут себя, уж извините, как рабы. Ни бороться за свои права, ни преследовать обидчика просто в голову не приходит никому.
И, разумеется, если не давать отпор, всё так и будет продолжаться.
Ну а у вторых культура выгула собак полностью отсутствует, всем привычно что с собакой они гуляют не то что без намордника, но даже без поводка. А все просто тупо молчат и проходят мимо.
Перцовый баллончик, заблаговременно (и может слегка демонстративно) вынутый из кармана, добавляет вежливости и осмотрительности не только хозяевам, но даже самим собакам... (До использования еще ни разу дело не доходило).
Кстати тема болезненная, как с юридической так и с психологической стороны.
Как себя вести если это случилось?
Как себя вести что бы этого не случилось?
Наверняка есть опыт у многих.
У меня был опыт, когда бросились две собаки на меня, я подрастерялся, пытался уворачиваться, на мои матерки, хозяева ответили: не бойся они в наморднике. Обматерил их на эмоциях. И понял, что не знаю как бороться с нападениями, не знаю что делать что бы их не провоцировать.
Развернувшееся обсуждение наглядно демонстрирует остроту проблемы!
И если для обычных обывателей возможно при приближении собаки демонстрирование "позы покорности", то для бегуна, выполняющего тр
А те, кто советует относится к нападению с иронией пусть советует это искусанным людям, послушайте что они вам скажут.
Но травмат не избавит от страха, а добавит проблем.
Каждый собачник немного чокнутый и каждый бегун тоже. Старайтесь относиться с иронией.
.
Про собак как детей - верю и понимаю, я сам очень люблю собак. Просто обожаю.
В 90-х я был в похожей ситуации, правда до хозяина не добрался, исчез, но собаку... в мусорный бак.
Допишу тем, кто считает что ему что-то должны. Хозяин напавшей на меня собаки тоже убежал. Видел что я в крови и упал, и быстренько побежал.
Я в теч-ие нескольких дней дежурил в том направлении куда он побежал. Пока не увидел что он идёт. Вызвал наряд, справку из травмпункта и готово уголовное дело. Надеюсь ему впаяют хотя бы годик и штраф тысяч 80 хотя бы.
Ультразвуковый отпугиватели действуют не на всех собак. А когда собака уже бросилась, то это вообще бесполезная игрушка. Это я уже проверил, в "боевых" условиях. Как то на меня бросилась стая из "бездомных". Эффект ноль. Еле нога
Вообще на самом деле укус проще предотвратить, чем потом разбираться. И если существует проблема бега через зоны выгула собак, то я бы посоветовала, людям не имеющим опыта содержания своей собаки, элементарно изучить собачью психологию, особенности собачьего общения, соответствующей литературы полно в интернете и гугле. В их поведении много нюансов, но расскажу кое что сразу: собака, когда хочет избежать конфликта с сородичем она останавливается, иногда опускается на землю демонстрируя подчинение, иногда встает боком, обходит сородича по широкой дуге опять же боком к нему и идет дальше. Отсюда можно сделать вывод, что лучшее что может сделать человек видя собаку остановиться и спокойно обойти собаку по дуге на максимально возможном расстоянии не спеша, за собакой следить краем глаза и дальше уже продолжать бег. Худшее, что можно сделать: бежать прямо на собаку и хозяина, топать и размахивать руками, идиотский поступок - пытаться отмахнуться от собаки, смотреть на нее и махать руками. По опыту общения с собаками ты им не интересен, если не смотришь, не проявляешь интереса и не похож на знакомых собаки (в этом случае она только потянется носом, чтобы понюхать), ну и если не выражаешь агрессии. Со временем можно выучить собак гуляющих в том районе и разобраться кто потенциально опасен, а кто добродушен. Но собак лучше изучать издалека или на тихой прогулке, в идеале со своим псом, тогда со всеми собаками познакомишься.
Хотя, конечно, эти приемы могут не сработать если вам повстречается дичок, т.е.собака во 2-3 и т.д.поколении живущая на улице. Там и суд не поможет. Только останавливаться, стараться не смотреть в упор, краем зрения оценить намерения пса и куда он может укусить, обойти по широкой дуге или дождаться когда пес уйдет. А если пес бросается, то выставлять предплечье под зубы и молиться, что кто-то поможет.
Самый распространенный и вполне безобидный случай - вас обтяфкало или тяпнуло некое мелкое существо, похожее на собаку. Тут самый лучший вариант и для вас, и для хозяина, и для собаки - запустить последнюю в космос. В общем, просто пнуть и бежать дальше, правда, выслушивая вслед крики и маты. Вам минимум заморочек, хозяина под суд не ведем. Правда раз он сам не считает нужным заниматься воспитанием питомца, поймет что-то вряд ли, а вот собаке будет точно уроком. В следующий раз подумает... ну или через один такой же или еще пару раз )
Что же касается больших собак, то они как правило воспитанные. Но если уж случится, никакие баллончики вам не помогут, ни в жизни не успеете достать и еще и воспользоваться. Как отбиться - это вопрос отдельный. Но когда угроза миновала - скорая, полиция, поиск свидетелей и в суд.
Какой там баллончик? Да и свидетелей где найти, особенно утром. Да и всякие защитники животных... Надо ужесточать закон как в свое время с наглыми водителями, сейчас, в основном вежливо ездят.
При приближении к собаке каждый раз оцениваю ситуацию: Натяжение поводка, поведение собаки, варианты развития событий. Проблемные варианты как то сразу отличаются. Как правило собака пытается защитить хозяина. это инстинкт. Нападение вероятнее :если есть ребенок с хозяином, в темное время суток, если ты появился внезапно (собака не оценила опасность. если я приближаюсь сзади стараюсь пошуметь заранее).
Если поводок натянут, то кто его держит (если ребенок, то может не удержать)
Если большая слабина поводка и собака насторожена.
Если без поводка.
Понятно что 100% гарантии ничто не даст, но мне кажеться что минимизировать вероятность последствий может помоч баллончик.
.
И будь у вас хоть 20 баллончиков, они вам никак не помогут. Если человека со спецназовским прошлым и соотв. навыками успела укусить, про ба
Вы спросили что делать - я вам ответил, прич
Избил собаку - претензии хозяев если их несколько могут свидетельствовать, что ты сам напал (их банально больше).
Собака напала - порвала штаны , раны (пусть потом будет суд), но от этого проиграют все. (не факт что ты будешь потерпевшим).
Даже если что то возместят осадок (увечия ) остануться.
Идеальный вариант : ты видишь что собака нападает или хочет напасть реагируешь как то и собака перестает нападать при этом остается жива. Тут была версия с газовым баллончиком, на первый взгляд должно быть эффективно. Кто этим пользовался или какие то другие методы отражения (пресечения) нападений расскажите?
Про поножовщину это совсем друго
@Oleg: часто тебя начинают преследоват
На меня этим летом напала овчарка. Прыгнула прямо в горло. Если бы она издалека бежала, я просто тупо ногами бы её забил. Но прыгнула с расстояния в 70 см. Пыталась в горло, но я успел плечо поднять, попала в руку. Прокусила, шрам остался.
Пришлось ночью идти пешком в травмпункт, перевязываться, делать уколы.
На хозяина завели уголовное дело.
И, разумеется, если не давать отпор, всё так и будет продолжаться.
Ну а у вторых культура выгула собак полностью отсутствует, всем привычно что с собакой они гуляют не то что без намордника, но даже без поводка. А все просто тупо молчат и проходят мимо.
Как себя вести если это случилось?
Как себя вести что бы этого не случилось?
Наверняка есть опыт у многих.
У меня был опыт, когда бросились две собаки на меня, я подрастерялся, пытался уворачиваться, на мои матерки, хозяева ответили: не бойся они в наморднике. Обматерил их на эмоциях. И понял, что не знаю как бороться с нападениями, не знаю что делать что бы их не провоцировать.
Войдите, чтобы добавить комментарий