Титаренко Максим31 Мая 2017Здравствуйте!
Сегодня я провел часовой тест для определения ПАНО.
Получилось 14км на стадионе за 59:17 (4:14/км). Всю дистанцию прошел ровно - по 4:09 .. 4:16 на км, финишный километр 4:10. По ощущениям выложился на ~95% - последние 2-3км было тяжело и в заданном темпе протянул бы еще не более 1км. Меня смутил пульс - после 2км и до финиша 182..188, по большей части 185-186.
В сентябре 2016 я проводил аналогичный тест - по 4:30, получил по пульсу 178..180, но немного не вытянул по темпу. ЧССmax как минимум 198 - разгонял 1.5 месяца назад.
Мне 28 лет, систематически занимаюсь бегом менее года. С 10 до 26 лет регулярно занимался футболом, пару лет - плаванием. ЭКГ всегда была в норме, последняя - в феврале 2017.
Корректно ли был проведен тест и насколько он показателен?
Реален ли при моем возрасте и уровне тренированности ПАНО 185?
Заранее спасибо.
22736
Популярные вопросы
19 Августа 2024Событияfrolov74.07 Как зарегистрировать ребенка на 500м, 14.09.2024?Подробнее
@Максим Титаренко, теперь все ясно более менее.У Вас мышцы доминируют над ССС.Бежать быстро можете,а сердце недостаточно кислорода доставляет к мышцам.Отсюда пульс высокий на низком темпе.Но перспективы хорошие.Потенциально марафон из тр
Владимир Елизаров, нашел еще одну тренировку с похожим темпом - месяц назад 14км по 5:18, +23С, пульс 162-167. Больше в этом году с пульсометром на таком темпе я не бегал. Средний пульс на 14-18км по ~5:19, соответственно, получается ~164.
@Сергей Зухер, спасибо за совет. Вы правы, моя марафонская подготовка едва ли адекватна, и я это понимаю. Поэтому о 4:25 речи, естественно, нет. Меня тоже смущает, что импульсивная попытка определить ПАНО и данный диалог происходят за мес
Максим, последняя длинная на 32-35 км делается не для отработки марафонской скорости или пульса, а для проверки способности надежно простоять на ногах время, соизмеримое с марафоном. А более ранние ДБ30 делаются для привыкания держать заданный темп 3-3.5 часа. Поэтому если ваш целевой М-темп 5.00, то 35 км по 5.15 - слишком быстро. Можете не успеть восстановиться, да и тренировочный эффект будет не тот. Лучше сделать 35 км по 5.30-5.40, но прибежать в уме и в силах, а не в физическом и психическом изнеможении. Особенно опасно это сейчас, когда ничего нового натренировать вы уже не успеете, а поломать - легко.
@Владимир Елизаров, я не уверен, что вытяну 4:25 даже на полумарафоне. Мой рекорд 1:37:42 (4:38/км, 21.05.17), и, хотя я там перестраховался, но все же. Я пока опасаюсь бежать с выкладкой дистанции более 10-14км. У меня мало бегового опыта
@Владимир Елизаров, Согласен - если адекватная. Но меня смущает, что Максим интересуется своим ПАНО за месяц до забега. В моем понимании адекватная подготовка - это многомесячная отработка М-темпа, определенного по текущим кондициям и посл
@Сергей Зухер, если подготовка адекватная,то все работает.Смысл как раз и заключается в том,что зная пульс пано можно посчитать все остальное и ориентироваться на темп.
@Максим Титаренко, 30 км нужно пробежать так,что бы не убиться.Начать спокойно,сек. на 30 медленнее марафонского темпа.Постепенно довести его до марафонского и пробежать так 10-12 км.
Марафонский темп, предполагаю,4.23-4.25.
@Владимир Елизаров, Это может быть верно в среднем - по бегунам и по дистанции, но лично я бы не рискнул бежать марафон по пульсу, рассчитанному таким образом. Надежней просто знать целевой темп и планомерно к нему готовиться. Если бежать
@Максим Титаренко, Мне кажется, у вас принципиально неверный подход к выбору марафонского темпа. Предположим, вы сможете пробежать последний час на пульсе 185 при ПАНО 188, только что вам даст эта информация? Ведь вы не знаете, какой у в
@Сергей Зухер, меня интересует значение ПАНО в связи с выбором темпа на марафоне 9 июля.
Через неделю я побегу длинную 30км, и, в зависимости от пульса в конце тренировки, хотелось бы примерно понимать - насколько велик/мал запас. Также,
Определение пано в часовом беге самый простой и доступный метод тестирования.Может ли менятся пульс пано?Конечно!Ведь в процессе роста тренированности изменяется организм и его физиология.
Погрешность в цифрах бывает при любых методах определения.Поэтому при составлении тренировочных программ всегда это надо помнить и корректировать.
@Максим Титаренко, Предположение, конечно, сделать можно. Причем даже не бегая. Вопрос лишь в том, зачем вам вообще ПАНО. Если вы собираетесь делать определенные тренировки, привязанные к ПАНО, то диапазон 180-188 слишком велик, легко уг
@Владимир Елизаров, Сергей Зухер, спасибо за ответы!
Сергей Зухер, я понимаю, что тест в лаборатории более показателен, но на данный момент у меня нет возможности его провести. Тест Конкони для меня также проблематично реализовать коррект
Само по себе соотношение пульсов 185 и 198 выглядит реалистично. Но ПАНО так не определяют, вы ставите телегу впереди лошади.
Действительно, считается, что на ПАНО можно бежать не более часа. Но это среднее значение - кто-то и 40 минут не выдержит, терпелка слабая, а кто-то и 70 минут сдюжит. Кроме того, с чего вы решили, что бежали на ПАНО? Скажем, пробежали час по 4.15. А может быть, пробежали бы и по 4.10? И/или на более высоком пульсе? И главное: средний пульс часового бега вообще не имеет никакого физиологического смысла. ПАНО - конкретный пульс, при котором происходит скачкообразный рост лактата в крови, что отражает исчерпание возможностей аэробного обмена и подключение анаэробного.
Для корректного определения ПАНО нужен ступенчатый тест, чтобы поймать границу анаэроба - типа Конкони или (более точно) с отбором лактата и/или анализом газообмена на беговой дорожке.
И ЧССмакс определяют не по разовому "разгону", а по ступенчатой работе на отказ (с задержкой на каждом уровне для врабатывания в новый режим).
Кстати, ваши прошлогодние измерения тоже показывают, что меряете вы не ПАНО, а что-то совсем другое. Ведь пульс ПАНО - величина довольно постоянная. Она медленно падает с возрастом вместе с максимальным ЧСС и от уровня тренированности мало зависит. Вырасти за год со 180 до 188 она, конечно, не может.
А когда говорят о "поднятии ПАНО", имеют в виду рост темпа на ПАНО. Ведь ПАНО - естественный ограничитель темпа длинного бега, поэтому тренировки и направлены на то, чтобы научиться бежать как можно быстрее, не залезая в анаэроб.
С марафоном сложнее.Какой пульс на 5.15?
Марафонский темп, предполагаю,4.23-4.25.
Через неделю я побегу длинную 30км, и, в зависимости от пульса в конце тренировки, хотелось бы примерно понимать - насколько велик/мал запас. Также,
Погрешность в цифрах бывает при любых методах определения.Поэтому при составлении тренировочных программ всегда это надо помнить и корректировать.
Сергей Зухер, я понимаю, что тест в лаборатории более показателен, но на данный момент у меня нет возможности его провести. Тест Конкони для меня также проблематично реализовать коррект
Действительно, считается, что на ПАНО можно бежать не более часа. Но это среднее значение - кто-то и 40 минут не выдержит, терпелка слабая, а кто-то и 70 минут сдюжит. Кроме того, с чего вы решили, что бежали на ПАНО? Скажем, пробежали час по 4.15. А может быть, пробежали бы и по 4.10? И/или на более высоком пульсе? И главное: средний пульс часового бега вообще не имеет никакого физиологического смысла. ПАНО - конкретный пульс, при котором происходит скачкообразный рост лактата в крови, что отражает исчерпание возможностей аэробного обмена и подключение анаэробного.
Для корректного определения ПАНО нужен ступенчатый тест, чтобы поймать границу анаэроба - типа Конкони или (более точно) с отбором лактата и/или анализом газообмена на беговой дорожке.
И ЧССмакс определяют не по разовому "разгону", а по ступенчатой работе на отказ (с задержкой на каждом уровне для врабатывания в новый режим).
Кстати, ваши прошлогодние измерения тоже показывают, что меряете вы не ПАНО, а что-то совсем другое. Ведь пульс ПАНО - величина довольно постоянная. Она медленно падает с возрастом вместе с максимальным ЧСС и от уровня тренированности мало зависит. Вырасти за год со 180 до 188 она, конечно, не может.
А когда говорят о "поднятии ПАНО", имеют в виду рост темпа на ПАНО. Ведь ПАНО - естественный ограничитель темпа длинного бега, поэтому тренировки и направлены на то, чтобы научиться бежать как можно быстрее, не залезая в анаэроб.
Войдите, чтобы добавить комментарий