Кузин Дмитрий12 Октября 2016Добрый день, господа!
Читал-читал и решил свой вопрос задать :). Многобукаф!
Вводная - 37 лет, 105 кг, 185 см, бегаю полгода, на ММ2016 бежал 10 км, результат 53:04. Средний пульс 164, пик - 174.
Тренировки начинал по планам Runkeeper-а, сначала Advanced Weight Loss, потом 10К less 55min. План на 10 км не доработал, так как пробежал на ММ.
Сейчас перешел на Endomondo, там более гибко настраивается план тренировок и он, план, адаптивный от результатов. В качестве указания на текущий уровень беговой подготовки дал данные за 10 км на ММ.
План на подготовку к полумарафону в общих чертах выглядит так:
Вт - около 10 км, 10 мин разминка - 6:27 мин/км, работа 40 мин - 5:43 мин/км, 10 мин заминка - 6:27 мин/км.
Чт - около 12 км, легкая 6:27 мин/км
Сб - 10-20(растет) км, легкая 6:27 мин/км.
Прогнозное время полумарафона 2:00.
В реальности не соблюдал темпы... 5:43 бегал 5:20-5:30 со средним пульсом 164-166(не превышая 172), легкие бегал 5:50-6:00 со средним пульсом 154-157(не превышая 164). Все в зоне комфорта, каких либо "звоночков" не замечено.
Однако, друг (он спортсмен-бегун в прошлом) сказал, что минимум 1 тренировку надо бегать на пульсе 125... Я попробовал... :) средний пульс 138 и темп 6:45... ниже было просто холодно.
Предположил, что на уровне его тренированности (42.2 за 3 часа) 125 это мои 140-145 и успокоился.
Но, в Эндомондо, каждые 4-6 недель есть тестовая пробежка (5 мин разминка, 12 мин на максимуме, 5 мин заминка). Я пробежал эти 12 минут с темпом 4:52, средний пульс 159, пик 172. И тут же весь план скорректировался... ко всем тренировочным темпам прибавили +10 сек на км... А это и есть 6:40 на медленных(легких) пробежках, что косвенно подтвердило мои предположения.
Вопросы:
1. Какие, все-таки, пульсовые зоны держать в легком и рабочем режимах нагрузки? В целях получения максимального результата без убийства ССС.
2. Нормально ли распределение 1 работа, 1 средняя и 1 легкая? или надо все-такие 1 работа и 2 легких?
3. Как формировать стратегию полумарафона исходя из пульса? Типа первые 0-5 км 140-150, 5-15 км 150-160, 15-21 - до 167-172...? Есть какие-то рекомендации?
Заранее спасибо :)
261319
Популярные вопросы
19 Августа 2024Событияfrolov74.07 Как зарегистрировать ребенка на 500м, 14.09.2024?Подробнее
@Дмитрий Кузин, Если уже сейчас, при таком весе и малой тренированности, у вас получается бежать больше часа по 7.35/127, это очень хороший результат, который говорит об отличном потенциале. Многие даже к такому результату идут годами и не приходят.
За
Дмитрий, лучше пока воздержаться от интервалов,а заменить эту тренировку бегом на низком пульсе 8-10км и делать СБУ.
Интервалы лучше начинать, когда будете на ЧСС 130 делать темп 5.30 , при длине тренировки не менее 10км. И надо,чтобы вес приблизился к норме, иначе проблем с ОДА не избежать.
@Сергей Зухер, @Владимир Поляков, с целью эксперимента, сегодня бежал 10,5(так получилось ;) ) на пульсе 121-134(средний - 127) результат 7:35 на км...
+@Максим Кожиков,
Я был сильно травмирован, и именно по коленям. Набор веса составил до 143 кг с
Дмитрий Кузин, из-за лишнего веса могут быть проблемы с ОДА, перед началом тренировок рекомендую сделать рентген или МРТ коленных суставов, вес вместе с бегом можно сгонять и на велотренажере/эллипсе, если в фитнес ходите. Личный опыт- перед ММ-2016 обнаружился разрыв мениска+артроз колена. Теперь бег в больших объемах под вопросом, думаю на бег с носка переучиваться, м.б. смогу тренировки продолжить.
@Дмитрий Кузин, Немного добавлю: если оставить в стороне влияние вашего веса на ОДА, то остается проблема общей неготовности к серьезным аэробным нагрузкам всех прочих систем организма. В результате кислород усваивается недостаточно и используется неэффе
Собственно говоря соотношение темп\пульс 120 может многое поведать о бегуне.Впрочем как и соотношения на других пульсах и темпах.Например,о том можно ли ему переходить к скоростной работе и принимать ли участие в забегах на некоторых дистанциях.Так же можно при помощи этого соотношения спрогнозировать результат.
Бег на низком пульсе, в Вашем случае ниже 130-135, тренирует так называемый ударный объем сердца и "бег на жирах". Это основа тренировок всех стайеров т.н. база. На основе это базы можно тренировать увеличение темпа,без которого не будет прогресса и следовательно не будет улучшения результатов. Кроме того, прогресса можно добиться и без темповых тренировок,на одной беговой базе,т.е на длительных тренировках на ЧСС 120-130. Восстановительные тренировки проводятся для улучшения микроциркуляции мышщ после тяжелых тренировок, на ЧСС до 120 .
Если на этом пульсе получается ходьба то ничего страшного.
Вообще эта те
ма здесь обсуждается постоянно,полистайте назад,да и Сергей Зухер подробно по ней дает хорошие советы.
@Сергей Зухер, Отсюда и вопросы про пульс и стратегии от пульса. Пульс самый четкий показатель, стало страшно - растет, стало больно- растет, физически не тянешь - растет... Если почитать, то по пульсу надо в кардио зоне(зона 3) чтоб тренировать ССС, а з
@Дмитрий Кузин, Понятно, что для многих людей бег - не основной вид физической активности, и ясно, что вы именно из таких людей. Но проблема в том, что для прогресса в беге нужны объемы, а объемы при таком весе могут губительно сказаться на опорно-двигат
@Игорь Буркальцев, уважаю Ваши достижения по сбросу веса, но если ты в мушиных весах, то с Федором в ринг не выйти, убьет. А если можешь, то и вес у тебя соответственный и снизит его можно потерей мышечной массы или бензопилой дружба. Ругаться и обзывать
@Владимир Поляков, За то знаю как похудеть со 100 кг до 73!!!Это и советую!!!Наберите 100 кг и побегайте сами!!!Тем более сам начал бегать в 51 год с весом 100 кг и знаю что это такое на своем опыте.А бегу быстрее вас,Ялтинский марафон не показатель-там
@Игорь Буркальцев, 50-60 летние бабушки бегут,зачастую лучше Вас, посмотрите, хотя бы результаты ММ. Негоже критиковать начинающих бегунов за их комплекцию и лишний вес, тем более,что и Вы никаких серьезных результатов не показали.
Надо сбросить вес!!!Это реально.Потом все остальное.А так слишком большая нагрузка на ВСЕ.Какой бег при весе больше 100 на ПМ.Нет,много раз видел слоников на пробегах 10,20 км.,ужасное зрелище.Молодцы конечно что побежали,но бежать за 50-60 летними бабушками это например не по мне...
@Дмитрий Кузин, про калькулятор Марко наслышан.Но новичку трудно будет придерживаться заданных там рамок.Моё мнение,лучше ориентироваться на ровный темп.
Что касается тренировок,то ,как уже говорил,бегать нужно во второй-третьей зонах.Для Вас третья зон
Дмитрий,у Вас неверное понятие тренировки по зонам чсс, для начала надо правильно это представить. Сейчас практически все тренируются по пульсу и эффект от этого очевиден.
@Дмитрий Кузин, Ну, полмира, может, и бегает по этим планам, а из присутствующих, получается, никто. Трудно давать советы по планам, которых не пробовал.
Насчет стратегии на ПМ: о негативном сплите (в конце быстрее, чем в начале) на вашем уровне лучше б
@Владимир Елизаров, @Владимир Поляков,
Про стратегию - оно понятно, но если держать пульс в заданных рамках, то реально к концу будешь бежать медленней, чем в начале. Все рекомендации которые видел - сначала медленней, потом планово и в конце на макси
Дмитрий, вы неправильно поняли: названные вами планы подготовки - не самые популярные, поэтому мало кто может оценить их эффективность и дать вам какие-то советы применительно именно к этим планам. А так-то большинство тренируется по планам, даже если это их собственные планы.
Вес: тут не надо себя обманывать. Если ваши лишние 25-35 кг - не мышцы тяжелоатлета, то это жир. Сушить его бесполезно, это ж не вода. Только целеустремленно и мучительно сбрасывать. Месяцами и годами. Будет выше скорость, будет легче вашему ОДА.
Бег на пульсе 125 (а лучше 120): это восстановительная тренировка, и темп, который вы при этом развиваете, не имеет тренировочного значения, главное - именно бежать. При этом ваш организм активно восстанавливается после рабочей тренировки. На тренировке не происходит изменений в организме, а только дается тренировочный стимул. Усвоение стимула происходит на следующий день. Поэтому отдых и восстановление - не менее важны, чем сами тренировки. Так что ваш друг совершенно прав.
Бег на пульсе 138 - это не восстановление, а легкий бег (верхняя его граница). Если вы не можете бежать на 120-125 хотя бы полчаса (не важно с каким темпом), это свидетельствует о вашей неготовности к серьезным нагрузкам. Если хотите тренироваться безопасно для организма (особенно с вашим текущим весом), стоит потратить время на адаптацию организма к бегу. Нужно больше уделять времени длинному бегу на низком пульсе и меньше - работам.
И еще, обратите внимание, что восстановительный пульс 120 не зависит от тренированности бегуна, это универсальная величина. Другое дело, что от тренированности зависит, какой темп бегун развивает на этом пульсе. Так что не надо пересчитывать пульс 125 вашего тренированного друга в свои 140-145. Это не восстановительный пульс, а весьма серьезная нагрузка на ССС (вне зависимости от того, на каком темпе он достигается).
@Владимир Поляков,
Владимир, полумарафон в мае :) А план, потому что с планом лучше чем без оного ;) Недельный пробег около 35-40 км. 5-6 дней в неделю тренировки не реально для меня. Про пульс - работа на груше по всем этажам в течении 5 минут доводи
А когда полумарафон? Большинство бегунов не тренируется по планам,которые Вы назвали, поэтому мне не понятно многое из Вашего рассказа. Но однозначно могу сказать,что сейчас основное это сбросить вес,всеми имеющимися методами,за исключением голодовки. Вы не указали свой нед.километраж,а это очень важно для того чтобы уложится в желаемое время,вообще Вы мало привели нужной информации. Но имея время на которое Вы ориентируетесь,смею дать некоторые советы. Нед.километраж минимум 60 км (постепенно),5-6тренировок в нед.,из которых одна длительная 30% от нед. километража на пульсе до 135 невзирая на темп, одна темповая на пульсе 85-90% от чсс макс от трех до шести км(постепенно), две восстановительных тренировки на след. день после работ с чсс до 120, одна тренировка 10-14 км на чсс 135.
Какой пульс держать на соревнованиях сейчас сказать нельзя,надо знать в какой форме подойдете к полумарафону.
Игорь, это не писанина, а опыт бывалого человека, который приобрел его своим трудом и стремлением улучшить результаты, а теперь делится с людьми кому он необходим!!! И контроль пульса в целях снижения веса, а также своего состояния при физических нагрузках это правильно и результаты при этом будут лучше чем просто так бегать и меньше есть и отрицать эти очевидные вещи это не верно!!!!
Зачем столько писанины?У самого было 100 кг веса.За год сбросил,постепенно.Советую это и вам сделать.Потом будут и результаты.Тогда можно 10 ку бежать за 40 мин.(мой результат),20 ку-за 1 ч 25 мин.(тоже)И перестаньте с этим пульсом возиться,считать...Считайте калории и меньше ...ешьте мягко говоря!!!
Что касается стратегии на полумарафон,то исходить стоит из текущего состояния уже перед событием.Но так как планируется время в два часа,то бежать стоит в основном в аэробной зоне.
Скажу сразу, что Вам нужно похудеть.Причём кг так на 25.Если не было звоночков,то они обязательно будут.Или с ОДА начнутся проблемы или с ССС.
Теперь по зонам.Бегать рекомендуется в основном(80%) во второй и третьей зонах физической активности.Рассчитывать их нужно от ЧССmax.В вашем случае это 174.Тренироваться лучше 4-5 раз в неделю,делая одну длительную,одну- две работы,одну-две тренировки восстановительно- поддерживающего характера.Обязательно делать комплексы ОФП и СБУ.
За
Интервалы лучше начинать, когда будете на ЧСС 130 делать темп 5.30 , при длине тренировки не менее 10км. И надо,чтобы вес приблизился к норме, иначе проблем с ОДА не избежать.
+@Максим Кожиков,
Я был сильно травмирован, и именно по коленям. Набор веса составил до 143 кг с
Если на этом пульсе получается ходьба то ничего страшного.
Вообще эта те
ма здесь обсуждается постоянно,полистайте назад,да и Сергей Зухер подробно по ней дает хорошие советы.
Что касается тренировок,то ,как уже говорил,бегать нужно во второй-третьей зонах.Для Вас третья зон
Насчет стратегии на ПМ: о негативном сплите (в конце быстрее, чем в начале) на вашем уровне лучше б
Про стратегию - оно понятно, но если держать пульс в заданных рамках, то реально к концу будешь бежать медленней, чем в начале. Все рекомендации которые видел - сначала медленней, потом планово и в конце на макси
Вес: тут не надо себя обманывать. Если ваши лишние 25-35 кг - не мышцы тяжелоатлета, то это жир. Сушить его бесполезно, это ж не вода. Только целеустремленно и мучительно сбрасывать. Месяцами и годами. Будет выше скорость, будет легче вашему ОДА.
Бег на пульсе 125 (а лучше 120): это восстановительная тренировка, и темп, который вы при этом развиваете, не имеет тренировочного значения, главное - именно бежать. При этом ваш организм активно восстанавливается после рабочей тренировки. На тренировке не происходит изменений в организме, а только дается тренировочный стимул. Усвоение стимула происходит на следующий день. Поэтому отдых и восстановление - не менее важны, чем сами тренировки. Так что ваш друг совершенно прав.
Бег на пульсе 138 - это не восстановление, а легкий бег (верхняя его граница). Если вы не можете бежать на 120-125 хотя бы полчаса (не важно с каким темпом), это свидетельствует о вашей неготовности к серьезным нагрузкам. Если хотите тренироваться безопасно для организма (особенно с вашим текущим весом), стоит потратить время на адаптацию организма к бегу. Нужно больше уделять времени длинному бегу на низком пульсе и меньше - работам.
И еще, обратите внимание, что восстановительный пульс 120 не зависит от тренированности бегуна, это универсальная величина. Другое дело, что от тренированности зависит, какой темп бегун развивает на этом пульсе. Так что не надо пересчитывать пульс 125 вашего тренированного друга в свои 140-145. Это не восстановительный пульс, а весьма серьезная нагрузка на ССС (вне зависимости от того, на каком темпе он достигается).
Владимир, полумарафон в мае :) А план, потому что с планом лучше чем без оного ;) Недельный пробег около 35-40 км. 5-6 дней в неделю тренировки не реально для меня. Про пульс - работа на груше по всем этажам в течении 5 минут доводи
Какой пульс держать на соревнованиях сейчас сказать нельзя,надо знать в какой форме подойдете к полумарафону.
Теперь по зонам.Бегать рекомендуется в основном(80%) во второй и третьей зонах физической активности.Рассчитывать их нужно от ЧССmax.В вашем случае это 174.Тренироваться лучше 4-5 раз в неделю,делая одну длительную,одну- две работы,одну-две тренировки восстановительно- поддерживающего характера.Обязательно делать комплексы ОФП и СБУ.
Войдите, чтобы добавить комментарий